Kas keegi on saanud Haapsalus trahvi "matkaauto" tasulises parklas?

Kuna kaminahi on jälle midagi ära solkinud, siis tsiteerida ei saa. See mis kujutis võiks märgil olla, on hoopis teine teema, praegune arutelu on liikluskorraldus ja liikluskorralduses ei saa olla midagi sellist mida liikleja peab ise arvama. 
Lisan siia ka väljavõtte: (4) Maanteeamet võib katseliselt lubada võtta kasutusele käesolevas määruses sätestamata märke, millega teavitatakse liiklejat liiklusohust või aidatakse liikluses orienteeruda, kuid mis _ei kehtesta täiendavaid liikluspiiranguid_ ega anna liiklejale täiendavaid õigusi.


Ootame ära Transpordiameti vastuse, siis saame kõik oluliselt selgemaks ja siis saab juba edasi otsustada, kas pöörduda Halduskohtusse või LV loobub ise oma piirangutest.

LS ei määra märke. 
märke määrab määrus.
Ja seal nagu viidatud kirjas et lisatahvel võib olla tekst.
hetkel on see seal rahvusvaheline "tekst" kõigile arusaadaval piktogrammi kujul.

viitate pidevalt euroopale. Seal on mitu asja teisiti kui meie ajaloolises mõttemaailmas.
1. Ollakse seal ausad ja campervan loeb ennast matkaautoks. Aga samas linnatänaval on katusetelgiga vw t4...5...6 tavaline auto. Elementaarne kah.
2. Kontrolörid pole rumalad kui keegi üritab midagi nikerdada. Kui saadakse aru et matkaautole keelatud kohas seisab ilmselgelt campervan siis saab laksu kah.
3. Katusetelgiga auto on auto kui telk on all. Telk üleval on alles matkaauto.
4. Paljudes kohtades on tehtud vahet parkimisel ja kämpimisel. S.t. parkimine on lubatud paljudes kohtades kus samas kämpimine on keelatud.
5.tehakse piiranguid kella, kõrguse, pikkuse, massi jms järgi.

ehk siis tulles tagasi meie "teema" kohta.

ehk ei peaks auru kulutama selle märgi sisu peale. Aga prooviks teisiti.
ehk koondaks jõu ja mõtte ja kaasaks klubi (massi ja juriidika)
teeks pöördumise TRAM'i kes juhiks nt. KOV'ide tähelepanu ja annaks "juhiseid". Põhjendatud juhtude jaoks mitte nagu praegu lihtsalt lahmime märke vasakule paremale

Et mitte piirata parkimist labaselt matkaauto vs. sõiduauto kuna on erisusi jms. aga oleks parkimine lubatud kõigile kuni nad vastavad muudele tingimustele. Nt. Nagu auto pikkus ja laius ja mass. Ning kella ajaline piirang 1...2...3 ... tundi või 06.00...21.00 vms.
ja siis kus on parkimine lubatud oleks vajadusel piiratud tegevus "kämpimine" ja kus see oleks lubatud nn. Stellplatsi vormis.

ehk kus parkla on kitsas ja 2.5m lai ja 7m pikk auto ei mahu siis nii ka piiratakse aga kui on campervan mis on alla 6m ja tavalise kaubiku kerega siis see mahub nt. Kus on pehme maa piiratakse massiga kus tahetakse võimaldada inimestel rohkemat liikumist piiratakse parkimist nt. 3 tunni peale et saaks ka järgmised tulla jne.
Sama ka ööbimine kus piiratud kellaga kus lubatud. 

punkel kirjutas:

Kuna kaminahi on jälle midagi ära solkinud, siis tsiteerida ei saa. 

 Proovi nüüd tõesti puhata.

Haapsalu on ise andnud parkimiskorraldusest sellise selgitava seletuse. 

haapsalu.ee/karavanide-peatumisalad-haapsalu-linnas/

Ja suur parkimisalade kaart ka selles saadaval:

haapsalu.ee/wp-content/uploads/2026/07/Karavanide-parkimisalad4-2.pdf

Kämping Pikseke jalutuskäigu kaugusel. Väga hinnatud koht.

www.google.com/maps/place/Pikseke+Ltd/@58.9279954,23.5364374,17z/data=!3m1!4b1!4m9!3m8!1s0x46f2a76fdf33de57:0x4c05808eec6e531e!5m2!4m1!1i2!8m2!3d58.9279954!4d23.5364374!16s%2Fg%2F1tj5jvh6?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDgwNS4xIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

 

kaminahi kirjutas:

punkel kirjutas:

Kuna kaminahi on jälle midagi ära solkinud, siis tsiteerida ei saa. 

 Proovi nüüd tõesti puhata.

Tüüpiline kaminahi, uuri asja enne kui plõksima hakkad.



 

Püüan nüüd selgitada aga mitte möliseda nagu härra kaminahi siin väitis. Haapsalu tegi kena asja, tubli. Kui nüüd tuleb mingi vaidluste laviin, et ma ei ole sellist märki näinud, kuigi mõte on selge, siis miks kulutada ressursse - parem lõpetame selle matkakate asja ära.

punkel kirjutas:

kaminahi kirjutas:

punkel kirjutas:

Kuna kaminahi on jälle midagi ära solkinud, siis tsiteerida ei saa. 

 Proovi nüüd tõesti puhata.

Tüüpiline kaminahi, uuri asja enne kui plõksima hakkad.





 

...mis vaevab? Tee heategu, kustuta oma rämpsteema ära.

kaminahi kirjutas:

...mis vaevab? Tee heategu, kustuta oma rämpsteema ära.

Kuule kaminahi, proovi aru saada, sa ei ole siin foorumis mitte keegi, oma soovitused võid rulli keerata ja sinna pista, kuhu sul päike ei paista.   

tohoh kirjutas:

Püüan nüüd selgitada aga mitte möliseda nagu härra kaminahi siin väitis. 


 

See väljend ei käinud sinu kohta, vaid sellisete mõlateemade kohta. 
Olen siin varem kirjutanud, et tehnikumis oli õppejõud, hüüdnimega Boss, Tema siis kuulas eksamisooritust ja peatas selle lakooniliselt, mõla. Oma silmaga nähtud, oma kõrvaga kuuldud, 
Sellised teemad oleks tema just selliselt peatanud

punkel kirjutas:

kaminahi kirjutas:

...mis vaevab? Tee heategu, kustuta oma rämpsteema ära.

Kuule kaminahi, proovi aru saada, sa ei ole siin foorumis mitte keegi, oma soovitused võid rulli keerata ja sinna pista, kuhu sul päike ei paista.   

No ära sa ütle, ..aga pole foorumikõlbulikke sõnu, mida sinust vaid arvata suudan.    

Selle teema võiksid siiski juba seepärast kustutada, et tõesti kedagi seda ei toeta sulle meeldivas suunas. 

PS. Kelleks sa isand ennast siis siin foorumis dituleerid?
See on Karavaniklubi foorum. Sina koosolekutel ei käi. Üritustel ka ei käi. Ainult siin foorumis demagoogitsed, ülbitsed, irised. Nõuad karavaniklubi hüvesid.  Sa ikka üldse tead, mis on ühine, klubiline tegevus?

harrihal kirjutas:

Selle teema võiksid siiki juba seepärast kustutada, et tõesti kedagi seda ei toeta sulle meeldivas suunas. 
 

Ma ei hakka sulle selgitama, mis suunas asjad peavad käima, seda võid sa ise oma hallollusega välja mõelda aga vaadates sinu sõnavõtte, siis peale mää mää lambakombel määgimise sa rohkem midagi ei oska. See foorum on erinevatele inimestele aga vaadates(õigemini lugedes), siis tundub, et see tehti kaminahju eneseupitamiseks. Mul on sinusugusest täitsa kama, on neid enne olnud ja tuleb ka tulevikus. Aga sa ei pea seda teemat lugema, ei pea kommenteerima ja kuna sul pööninguga kõik korras pole, siis isegi kaasamõtlemist keegi sult ei soovi. Mine sõida ringi, lehvita Eesti lippu ja hoia klubi kõrgustes, küll kunagi keegi su kuskil ära ka märgib, siis saad õnnest püksi teha.

kaminahi kirjutas:

PS. Kelleks sa isand ennast siis siin foorumis dituleerid?
See on Karavaniklubi foorum. Sina koosolekutel ei käi. Üritustel ka ei käi. Ainult siin foorumis demagoogtsed, ülbitsed, irised. Nõuad karavaniklubi hüvesid.  Sa ikka üldse tead, mis on ühine, klubiline tegevus?

Ma ei hakka sinu kirjavigadele viitama aga klubiline tegevus on kirja pandud nii: Klubi eesmärgiks on matkaautode ning haagisuvilate kasutamise propageerimine, Klubi liikmete koondamise kaudu neile seonduvate hüvede pakkumine ning liikmete ühiste eesmärkide edendamine.
 

Milline võimas esitus! Nüüd peavad küll kõik aru saama, kes on karavanikultuuri edendamisel meie  vaieldamatu füürer.

Tule taevas appi

Ganz richtig, mein Führer.

 

Kaua tehtud kaunikene, täna saabus kauaoodatud vastus Transpordiametist, mis ma nüüd edasi selle Haapsaluga hakkan tegema selgub veidi hiljem, kui olen kõik punktid läbi seedinud ja järgmised sammud paika pannud. Igatahes Haapsalu liiklusmärgid kehtivale korrale ei vasta.


Transpordiameti vastus ühele punktile:
Kui piktogrammi tähendus ei tulene õigusaktist, siis palun selgitada, millise õigusliku aluse põhjal peab järelevalvet teostav ametnik (näiteks Politsei- ja Piirivalveameti või kohaliku omavalitsuse ametnik) otsustama, et konkreetne sõiduk kuulub kõnealuse piktogrammi mõjualasse ning selle suhtes võib rakendada liiklusseadusest tulenevaid meetmeid või väärteomenetlust. VASTUS: Kui piktogrammi tähendus ei tulene õigusaktist, puudub järelevalveametnikul normatiivne alus otsustada üksnes selle piktogrammi põhjal, et konkreetne sõiduk kuulub piirangu adressaatide hulka. Piirangu sisu ja adressaat peavad olema liikluskorraldusvahendilt piisavalt selgelt tuvastatavad. Määruse nr 12 § 20 lõike 2 kohaselt võib vajaliku sümboliga tahvli puudumisel sümboli asendada tekstiga, mis võimaldab piirangu adressaadi üheselt määrata. Seetõttu peab järelevalve ametnik tuginema õigusaktides määratletud liikluskorraldusvahenditele ja nende tähendusele, mitte piktogrammile, mille õiguslik tähendus ei ole määratletud
 

Hiljuti olid Kuuuurija saates teabenõude profid, ikka elu edendajad.   Neilt oleks õppida
Mina küsin siis, et kas on siin keegi, kes ei tunne lisatahvlil ära matkaautot? Kas on muid variente võimalik kontrollijail välja lugeda? 
Kui autol ikka reg. number küljes, siis saab ju Transpordiameti taustakontrolli e-lehelt ka kontroll vaadata, millega tegu.
Kõige lõpuks, arusaaja inimene saab ju aru, et see, mis pildil, tõesti ei ole silokombain. No traktur ju ka ei ole....Mida veel pakutakse?
 

Kui meilt nõutakse seaduste täitmist, siis peavad ka nõudjad lähtuma kehtivatest seadustest.
Kui ma panen üles sildi, et tainapeadel läbikäik keelatud, kas siis marsid edasi või lähed tagasi?

Kas sina ka tõesti arvad, et seal märgil ei ole matkaauto? Mida sina siis selleks pakud? 

ps. jaurake edasi.

Ma juba eelnevalt küsisin, et kui on tegu valgesse kaubikusse ehitatud elamuga? Kui BMW X5 on arvele võetud elamuna? Vana Fordson traktor millel taga omaehitatud haagismaja? Parkimiskontrolör vahib autot ja märki ning sügab mune- no ei sarnane kuskilt otsast. 

Arvo.A kirjutas:

Ma juba eelnevalt küsisin, et kui on tegu valgesse kaubikusse ehitatud elamuga? Kui BMW X5 on arvele võetud elamuna? Vana Fordson traktor millel taga omaehitatud haagismaja? Parkimiskontrolör vahib autot ja märki ning sügab mune- no ei sarnane kuskilt otsast. 

     Kas liiklejatele siduvat liikluskorda võib kehtestada liikluskorraldusvahendiga, mille üheks sisuliseks elemendiks on õigusaktides määratlemata piktogramm?
VASTUS: Kui piirangu adressaat tuleneb üksnes kujutisest, mida määrus tahvli sümbolina ei sätesta, ei nähtu määrusest sõnaselget alust käsitada seda kujutist § 10 lõikes 4 nimetatud tahvli sümbolina.

Mida on valgesse kaubikusse ehitatud, peaks olema ka Transpordiametis sellisena  registreeritud. Kui ei ole, siis on valge kaubik edasi valge kaubik, 

 

kaminahi kirjutas:

Kas sina ka tõesti arvad, et seal märgil ei ole matkaauto? Mida sina siis selleks pakud? 
 

Pildil vib igasugu asju olla, liikluskorda määratakse aga liiklusmärkidega, mis on sätestatud määruses, kui sellist seal pole, siis ei saa ka liikluskorda määrata. 

Jaurake edasi.

Et parkimine saaks just juriidiliselt õigeks, tuleb sikud eraldada lammastest, selleks on lausa kaks võimalust:

1. Keelata seal parklas sõiduautode tasuta parkimine
2. Teha sinna kaks eraldi parklat. 

Sellel "põletaval viieka teemal" on täis kirjutatud hulk lehekülgi ja hulk inimesi teenivad sellega oma perele leiva lauale. Demagoogidest on saanud tööandjad.

PS.  Kui paljud on siis trahvituid, nagu teema pealkiri huvitub?

 

eestikaravan.eu/2026/07/09/haapsalu-astus-olulise-sammu-karavaniturismi-arendamisel/