Põhja keevitus
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Põhja keevitus
21.11.2022 16:19 - 09.02.2023 14:49Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
08.02.2023 14:18 - 21.02.2023 07:56Senini on tunne, justkui minu Fiat oleks siin seltskonnas ainuke, mida roosteuss ealeski närima on sattunud… :*)
Olles Ducato tarbesõidukite roostelembusega varasemal ajal üksjagu kokku puutunud ja kuna avastused, mis minu 19 aastat vana kaariku juures ilmnesid, olid muljet avaldavad, jagan neid ka siin teemas Teiega.
Võibolla on sellest kellelegi kasu, päästmaks oma neljarattaline kodu ootamatust fataalsest lõpust. Või aitab vältida sellise “vanakese” omandamist, mille taastamisele võib hiljem kuluda rohkem resurssi, kui soetamisele.
I osa. Ülevaade olukorrast.
Hakkame siis algusest minema. Jutt saab tiirlema ümber 2004-st aastast pärit teise põlvkonna Fiat Ducato iluravi (facelifti) saanud eksemplarist.
Palju aastaid tagasi oli mu tööandja juures hulgi sarnaseid kastiga isendeid, mida kasutati teede hoolduses. Mitte ükski neist ei näinud oma kümnendat sünnipäeva, kuna väljanägemiselt alles viisakatel autodel roostetasid raamid nii hõredaks, et tehnoülevaatusel kuulutati need kasutuskõlbmatuteks.
Ilmselt ei ole lõunamaised maanteede hertsogid (Ducato pisut vabameelne tõlge itaalia keelest), mõeldud meil tavapäraseks saanud meeletute talviste kloriidikogustega koos eksisteerima.
Üks asi on teadmine, sootuks teine soovmõtlemine. A´la - nii küll on, aga mitte minu autol.
Et pilt oleks võimalikult tõene, siis pisut konkreetse matkaauto eelnevast elukäigust.
Masin on sünnist saati olnud aastaringses kasutuses. Selle eest kogu kasutusvälise aja seisnud kuivas ruumis nii talvel kui suvel, nii esimese omaniku, kui viimased 7 aastat minu käes. Peale talviseid sõite, enne seisma jätmist on ta alati alt sooja surveveega ära pestud. Iga kahe aasta tagant (vastavalt ettekirjutusele) käidud Krowni korrosioonitõrjes. Kõik peaks nagu olema olnud suhteliselt ideaalilähedane…
Nii tundus mullegi, kuni ühel möödunud novembrikuu päeval hakkasin talle talviseid rattaid alla sättima. Vahetuse käigus teostan alati väikese põhja aluse inspektsiooni – määrin torsioonsilla (ma olen lihtsalt nii laisk, et ei viitsi pelgalt määrimise pärast autot üles upitama hakata), asendan aja jooksul ära kadunud sumbutaja kummitripid jne.
Ainuke anomaalia, mis sel päeval muidu igati korraliku põhja juures silma jäi, oli väike pragu kabiiniosa uksealuse karbi serva täitvas algupärases kummi taolises põhjakattes ja lanžeroni alumise keevitusõmbluse ära pudenenud serv. Pildil.
Võtsin kruvikeeraja ja aerosoolis korrosiooniõli, plaaniga lahti tulnud kumm ära urgitseda ja selle alune õliga üle käia. Üllatuslikult polnud põhjamastiksi all olev valge kummi taoline hermeetik (või mis iganes selle katte nimi peaks olema), sugugi kõvasti kinni… Koukisin alguses kruvikeerajaga, seejärel väikese pahtlilabidaga… See pilt mis avanes, oli masendav, eriti peale haamri ja suruõhuga üle käimist.
Natukese ajaga sai selgeks, et seda päeva võib päästa vaid adekvaatse keevitaja leidmine.
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Arvo.A
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 1171
Re: Põhja keevitus
08.02.2023 18:35Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
08.02.2023 18:54Sellest Krownist võib edaspidi teha eraldi teema. Antud hetkel olen veel äraootaval seisukohal - saatsin neile nädalapäevad tagasi pataka pilte ja tagasihoidliku päringu selle kohta, kuhu võis kaduda kahe aasta jooksul karpidest ja lanžeronidest sinna kahel korral (2 aastase intervalliga) piserdatud korrosioonivastane õli? Ära lõikamise ajal sisaldasid mõlemad vaid tolmavat roostepuru... (Need pildid tulevad järgnevates postitustes). Seni pole veel vastust saanud. Ilmselt on nuputamist.
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Vamm
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Rändaja
- Postitusi: 332
Re: Põhja keevitus
08.02.2023 19:35Nr 745
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Priit Peljo
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 1990
- Arvo.A
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 1171
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
08.02.2023 21:53 - 08.02.2023 21:54Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Eltmaa
-
- Pole saidil
- Vana tegija
-
- Postitusi: 187
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
08.02.2023 23:44 - 25.02.2023 20:07Minu nooruspõlves, mis küll juba vähehaaval ajaloo hämarusse mähkuma hakanud, oli iseenesest mõistetav, et igas enesest lugupidavas kolkakülas oli mõni auväärt sepp, kes suutis Žigulli karbid ja paremal juhul ka tiivaääred vahetada.
Ajad on möödunud ja möödudes paraku muutunud – neid, kes Fiati põhja restaureerimistöödele projekti kirjutaks, leidunuks küllaga, neid kes sellega reaalselt hakkama saaks, ei hakanud esialgu kuskil silma…
Lähenesin asjale süstemaatiliselt – helistasin läbi kõik oma sõbrad ja tuttavad nii matkaautode kui motospordi seltskonnas, kes ühel või teisel moel võinuks vajalikke võimeid või sidemeid omada…Algus oli täiesti lootusetu, pikapeale hakkas üks ja teine telefoninumber sõelale jääma.
Paraku ühel juhul oli garaaži uks liiga madal, teisel töökoda liiga lühike, kolmandal tõstuk liiga nõrk, neljandal töökoja lagi liiga madalal, viies pidas tööd liiga mahukaks, kuuenda töökvaliteet oli piltide järgi selline, mida oma auto juures poleks näha tahtnud, seitsmendal oli tööde järjekord poole aasta pikkune…
Ehk siis peale nädalast sebimist ja bussi eksponeerimist olin täpselt samas kohas, kust alustasin.
Vahest on kasulik mitte rapsida ja lasta asjadel omasoodu loksuda.
Ühel heal päeval jagaski sõber Priit Peljo kuskilt Näoraamatu lõpututest gruppidest silma jäänud postitust, kus keegi Jõgeva kandis matkaautol sarnast probleemi lahendas.
Sellest hetkest hakkasid asjad liikuma.
Tegemist sattus olema väga huvitava inimesega – ühega vähestest litsenseeritud relvameistritest, sõjaarheoloogi ja Jõgeva Militaarmuuseumi asutaja Sergei Jerjominiga, kes musketite ja kuulipildujate restaureerimisele vahelduseks ka proosalisema töö – autoprojektidega tegeleb.
Hiljaaegu oli Sergei maha saanud esimese Vabariigi aegse Tallinna Arsenali tehases valmistatud soomusauto Arsenal Crossley 1:1 sõitva koopiaga… Selle kõrval tundusid Fiati karbid küll tühine vaev olema.
Sergei tuli Tallinnasse bussi seisukorda hindama. Vaatluse käigus ilmnes kurb tõsiasi – kuna rooste piir lanžeronidel jooksis sillatala alla, peab töö käigus mootori ära toestama ja silla alt võtma.
Vahest kohe on kõik asjad lootustele vastupidised...
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Telgivai
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 505
Re: Põhja keevitus
09.02.2023 07:30Kahjuks on see Eesti tänapäev.
Matkaautode remondikohtadega ongi kitsas. Kuna enamus tavalisi kaubikuid on kõik liisingupillid siis need käivad poest otse lahingusse ja siis peale moraalset ja füüsilist vananemist kas järelturgu või romulasse. Firmades ei kannata osa masinaparki 2...3 kuuks kuskile kere tasstusremonti viia. Pole aega ja kulu ilma tuluta on suur EI.
Samuti ei torgi keegi põhja all enne kui mõni aktiivne ülevaataja heebli läbi raami lükkab ja siis on juba hilja.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
09.02.2023 11:40 - 12.02.2023 21:18Peale jõule liigutasin matkaauto tema Tallinna garaažist Jõgeva muuseumi taga asuvasse angaari.
Kõrvalboksis ootasid samal ajal kerepingis sõjaaegse puuküttega Gaz AA maised jäänused seda päeva, mil saab töökojast muuseumisse eksponaadiks sõita.
Esimeseks suuremaks katsumuseks kujunes kütusepaagi maha monteerimine. Järgmine pilt annab vasuseid ka paralleelselt minu remondijutuga kulgevale Krowni korrosiooniteemale.
Kaks aastat tagasi töödeldud põhja kattis korralik, senini pehme ja väga kleepuv määre. Mis omal ajal ära tilkus, see tilkus, aga palju oli ka külge jäänud.
Vaid esirataste tagant oli lenduv sodi määrde maha kulutanud.
Ülejäänud kabiini põhja olukord oli valdavalt sarnane - määre, selle all väga paks ja tugev valge, kummi taoline ollus ja selle all... tühjus...
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
09.02.2023 12:04 - 09.02.2023 12:27Astmelaua plastiku alused tundusid esmapilgul normaalses seisukorras olema, aga vaid seni, kuni neile lihvimiskäiaga lähenetud sai.
Küljekarbi sees avanes selline vaatepilt:
Karbi sisemine leht, mis kogu konstruktsioonile tugevuse peaks andma, kukkus põhimõtteliselt ilma kõrvalise abita küljest ära...
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- eavp
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 1192
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
09.02.2023 14:39 - 13.02.2023 21:14Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
09.02.2023 15:26Nagu selliste asjade puhul tavaline – töö käigus ilmnevad ikka uued ja alati halvad asjad.
Kunagi pole nii, et lahti võttes osutub mingi asi oodatust paremaks… Nii ka minu auto puhul.
Kuna raske oli leida plekki, mille külge uusi osi keevitada, tuli teha suuri väljalõikeid. Päris keeruline oli lõpuks aru saada, mis jõud lahtiste esiuste korral Fiati nina üldse pealisehituse ja ALKO raami küljes kinni oli hoidnud…ilmselt silikoon kabiini servas…ja mõni riba roostes põhjaplekki.
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
09.02.2023 21:38 - 09.02.2023 22:34Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
09.02.2023 21:57 - 09.02.2023 22:00Tegemist on vasaku lanžeroni välimise küljega, mis läheb mastiksi alla, seejärel logari taha ja hiljem ei näe seda enam kunagi mitte keegi. Selle vaatamata on vajalikuks peetud detailile täpselt originaali kuju anda…
Ma pean sellisest filigraansusest töökultuuris väga lugu.
Ja ühel päeval pöörduski lammutamine ehituseks.
(Järgneb)
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
Re: Põhja keevitus
09.02.2023 23:12Mis toimub, kui kokku panna tsink- ja must plekk? Kas seal ei teki keemilist korrosiooni või elektrokeemilist korrosiooni?
Millest küsimus.
Tegelen praegu ühe auto korrastamisega. Seal oli käigukasti padi täiesti ära vajunud. Ka patja toetav kere osa oli roostes ja paistis väga hullusti. Mõtlesin, et vahetan lihtsalt padja. Seal pole ju midagi, kaks polti lahti ja kolmas kasti hoidev kinnituspolt. Selgus, et enamus roostest oli hoopis padja metallosa, mis oli täielikult haihtunud. Ka kinnituspoldid olid välja keeramatud. Ühe puurisin välja ja teise lihvisin kuidagi rellakaga maha. Uue padja metallosa oli mingi imelik tsingi taoline umbes 4mm plekk. Tundus pulbermetallurgia sarnane.
Igastahes tavaline roostetamine see polnud. Mingi reaktsioon oli seal toimunud. Vibra kindlasti on ja koost ise mootoriruumis.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Eestimees4x4
-
- Pole saidil
- Uus liige
-
- Postitusi: 5
Re: Põhja keevitus
10.02.2023 10:45Endal oli plaan viia masin Krowni töötlusele, aga nüüd ootan huviga nende vastuse ära.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
10.02.2023 22:38 - 11.02.2023 05:47Keemikutega tundub siin kitsas olema...
Omi kogemusi jagades, siis tavalist ja tsingitud plekki ongi omavahel keeruline kokku keevitada, kuna tsingi kiht segab. Hea tulemuse saamiseks peaks keevituskohalt tsingi maha lihvima ja pärast külma tsingiga üle käima.
Mingeid korrosioone nad omavahel ei tekita - tsink kaitseb musta metalli korrosiooni eest.
Küll aga ei sobi tsink kokku alumiiniumi ja roostevaba terasega, nagu ka alumiinium musta metalliga, eriti kui sealt satuvad läbi käima uitvoolud.
Ilmselt selle käigukasti padja aluse juures oli tegemist mõnega neist või teistest omavahel mitte sobivatest materjalidest.
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Illar
-
Teema autor
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 426
Re: Põhja keevitus
13.02.2023 20:18 - 13.02.2023 22:49Ja lõpuks ülevaade ligi poolteist kuud väldanud protsessi lõpptulemusest.
Kindlasti sai parem kui uus ja ehk kestab ka vastavalt...
Kui arutleda, mis auto sellisesse seisu viis, siis sellel on mitmeid põhjuseid:
1) Väga ebakvaliteetne tehasepoolne põhjakaitse, mis on lasknud niiskuse enda ja pleki vahele.
2) Väga ebakvaliteetne Krowni korrosioonitõrje. Küljekarpide ja lanžeronide sisepinnad polnud korduvas töötluses käimisele vaatamata kunagi õliga kokku puutunud.
3) Külgmiste astmelaudade konstruktsioon, kus alumiiniumist tugi oli tõmbeneetidega kinnitatud küljekarbile. Sealt oli pääsenud niiskus karpi ja saanud alguse suuremat sorti korrosioon. Uued astmelauad said metellist, keevitatuna karpide külge.
Kindlasti olnuks olukord parem, kui poleks autot talveti kasutatud. Samas, liiklusvahend on ikkagi aastaringseks kasutamiseks ja kallist asja, mis pool aastat seisma peab, pole minu meelest mõtet pidada…
Kui keegi tunneb huvi, mis selline ettevõtmine maksma läks, siis võib öelda, et umbes sama palju, kui üks selle põlvkonna keskmine Ducato kaubik täna Auto 24-s.
Eks iga projekt on erinev, huvi korral saab igaüks Sergeiga ise suhelda FB-s või 5104191.
Igatahes sai töö väga kvaliteetne ja põhjalik, hind selle vaeva eest väga hea, seega julgen soovitada. Olgu siis tegu matkaauto põhja või mistahes muu tehnika restaureerimisega.
Kui parasjagu midagi restaureerida pole, aga juhtub olema huvi sõjaajaloo vastu, siis põigake suvel läbi Jõgeva Pommiaugust , kaubelge Sergei endale giidiks ja uskuge mind, seal on põnevat kuulamist oi, oi kui palju.
V osa. Epiloog.
Kogu selle pika jutuga tahtsin juhtida tähelepanu asjaolule, et sel novembripäeval, enne kui läksin bussi põhjaalust kruvikeerajaga torkima, oleksin võinud ta täiesti puhta südametunnistusega panna müüki klausliga “rooste puudub”… Kuna korrosiooni polnud ühelgi välisdetailil ega põhja all. Ainult see pisike pragu kummi sees, seal küljekarbi servas…
Klubi Eesti Karavan liige nr. 700
Illar Algma
EuraMobil 2004
Tel: 5072560
Tallinn, Kristiine.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Arvo.A
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 1171
