Konditsioneer gaasi pealt.
- Ronc
-
Teema autor
- Pole saidil
- Uus liige
-
- Postitusi: 3
- aff
-
- Pole saidil
- Spetsialistist foorumlane
-
- Fiat 1988
- Postitusi: 115
- MeelisV
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- ventilatsioon - kliimaseadmed - soojuspumbad
- Postitusi: 935
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
25.07.2014 15:53ehk on selle taga puhas füüsika s.t. võimsus ja kasutegur
külmkapp on olematu võimsusega kinnine ruum
konditsioneerist aga käib läbi sadu m3 sooja õhku
mingeid seadmeid jäi kiirelt vaadates jalgu mis käivad hoonetes ja siis maagaasiga
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- aff
-
- Pole saidil
- Spetsialistist foorumlane
-
- Fiat 1988
- Postitusi: 115
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
25.07.2014 16:42Aga on täiesti võimalik, et putkasse on mõistlik hoopis generaator paigaldada, kui juba igasugu mugavust taga ajada. Aga nutikas süsteem tõenäoliselt jälle maksab, nii et mina matkan pigem põhjas edasi.
Kas mõnel matkabussil või pisemal vagunil on 220v generaator? Ameerikas ma ei imestaks, kui on.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- MeelisV
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- ventilatsioon - kliimaseadmed - soojuspumbad
- Postitusi: 935
- aff
-
- Pole saidil
- Spetsialistist foorumlane
-
- Fiat 1988
- Postitusi: 115
- tiit
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 415
- Egau
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
- Postitusi: 426
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
30.07.2014 23:11 - 30.07.2014 23:13Perpetuum Mobile???tiit kirjutas: On olemas sellised mis töötavad vee aurustumise soojusega, tegeleb eestis Soe Auto. Tarbib 12V voolu ~10A ja saab jahutusvõimsuse sama mis katusekonditsioneerilt ~220V korral tarbimusel ~1KW
Egau
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Arvo
-
- Pole saidil
- Administraator
-
- Postitusi: 369
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 09:58 - 31.07.2014 14:17Miks perpetum mobile? Tarbitav võimsus ainult 10x väiksem reklaami järgiEgau kirjutas:Perpetuum Mobile???tiit kirjutas: On olemas sellised mis töötavad vee aurustumise soojusega, tegeleb eestis Soe Auto. Tarbib 12V voolu ~10A ja saab jahutusvõimsuse sama mis katusekonditsioneerilt ~220V korral tarbimusel ~1KW
Arvo, klubi liige nr. 691
Hymer BMCI 550
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- tiit
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 415
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 12:08Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Egau
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
- Postitusi: 426
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 12:14Perpetuum mobile sellepärast, et väide nagu oleks jahutusvõimsus sama, mis 10x suurema tarbimisega konditsioneeri puhul on ju bluff. Jahutusvõimsust pole eraldi välja toodud, on vaid kirjeldus, et jahutab oma klassis parimalt. Efekt on õhu niiskuse suurendamises, mida väga laialdaselt kasutatakse ka lõunamaa kõrtsude välilaudadel asuvate sirmide all, kus pihustatakse sinna vett, et õhk oleks vähekenegi talutatavam.Arvo kirjutas:Miks perpetum mobile? Tarbitav võimsus ainult 10x väiksem reklaami järgiEgau kirjutas:Perpetuum Mobile???tiit kirjutas: On olemas sellised mis töötavad vee aurustumise soojusega, tegeleb eestis Soe Auto. Tarbib 12V voolu ~10A ja saab jahutusvõimsuse sama mis katusekonditsioneerilt ~220V korral tarbimusel ~1KW. Minus igal juhul tekkis kerge huvi, soeauto kodulehelt sain vihjeid ja uurisin tootja kodulehte. Holiday III oleks täiesti mõeldav asi paigaldada, kui vaid aimu oleks mida ta suudab?
Kujutan ette, et need pakutavad jahutid tõstavad niiskuse taseme autos suureks, rikuvad sisustuse jne. Ette nähtud ju vaid veoauto kabiini normaalse kliima tekitamiseks, mitte suure matkaauto salongi jahutamiseks. Matkaauto puhul on siis effekt sama, mis öö läbi märgade linade vahel magamine. Lisaks on seal ka veel tohutu veekulu.
Ja tegelikult on ju tööpõhimõte sama, mis tavalisel konditsioneeril, ainult et see on poolik lahendus ja avatud süsteem. Kasutab reagendina vett.
See siin minu arvamus vaid ja oleks muidugi tore, kui keegi raatsiks omal nahal katsetada ja selle teooria ümber lükkaks.
Egau
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- tiit
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 415
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 12:42Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 17:05 - 31.07.2014 17:15Huvitav ainult kuidas jahutab. Kirjas et 10 kraadi siis teeb külmemaks, kui välistemperatuur, nagu mina aru sain.
Tarbib vett 1-3 l tunnis, asi see päevajooksul vaadata, et ööseks baak täis oleks.
Voolutarve 7,5 A. Elektris targemad, kui suur aku peab olema et ööläbi vastu peaks?
Pean uurima, meil tööjuures pandi vist ühele rekkale midagi sellist peale.
Ebercool Holiday III peaks veel parem olema matkakale.Tarbib veel vähem vett ja voolu.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- tiit
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Postitusi: 415
- Egau
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
- Postitusi: 426
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 18:51Egau
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- aff
-
- Pole saidil
- Spetsialistist foorumlane
-
- Fiat 1988
- Postitusi: 115
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 19:55Kui õhku jahutada, siis suhteline õhuniiskus tõuseb. Võime niiskust siduda sõltub õhu temperatuurist. Kondil koguneb kondensaat jahuti külge ja juhitakse tavaliselt ruumist välja. Loodan, et sellel riistal samuti. Kuigi kõigil mitte, kontorites on neid riistu lae all küll, kus koguneb kaussi ja kausist aurab ruumi.
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- MeelisV
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- ventilatsioon - kliimaseadmed - soojuspumbad
- Postitusi: 935
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 20:08aff kirjutas: ..... Kondil koguneb kondensaat jahuti külge ja juhitakse tavaliselt ruumist välja. Loodan, et sellel riistal samuti. Kuigi kõigil mitte, kontorites on neid riistu lae all küll, kus koguneb kaussi ja kausist aurab ruumi.
ehk viitad mõnele konditsioneerile hoonetes kus vesi koguneb ja aurab.
minuteada kõikides konditsineerides on need siis seina peal või laes rippuvad vms.
mis töötavad nn. märja süsteemi peal ehk kus tekib kondensaat siis nedel see ikka ära voolab.
tean, et on nn. aurustumisega vaid mõned ratastel veerevad mobiilsed konditsioneerid aga nendest ma midagi ka ei arva.
osades hoonetes kasutatakse ka kuiva süsteemi s.t. külmakandja temperatuur on piisavalt kõrge et kondensaati ei tekigi. (v.a. mõnel ekstreemsel juhul kui õhu temp ja niiskus on piisavalt kõrgel et ületatakse kastepunkt ja hakkavad ka need seadmed tilkuma).
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- MeelisV
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- ventilatsioon - kliimaseadmed - soojuspumbad
- Postitusi: 935
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 20:18Egau kirjutas: Nooremad, kel kooliaegsed soojustehnika ja energeetika valemid veel paremini meeles, võiks välja arvutada, palju 100 W võimsust annab kogu matkauto õhu ruumala kohta temperatuuri muutust! Ise ei viitsi neid valemeid otsima hakata, sest silma järgi vaadates on need jahutajad ikkagi mängusajad vaid.
täpselt minu mõte
ehk kui need seadmed oleks nii võimekad siis miks neid ei paigaldata matkakatele.
ehk matkaka ruumala vs. rekka salong on ikka vahe kordades ja lisaks on rekkas vaid 1 inimene vahest ka 2 aga palju on matkakas ?
kui tihti rekka uks lahti käib? aga matkakal ?
ehk ei ole minu arvates võimalik 100W-ga jahutada matkakat.
klimaatilised tingimused on veel omaette ooper.
USA-s on kah osades kohtades levinud niiskusega toimivad nn. swamp cooler´id aga osades osariikides mitte
vahe on õhuniiskuses ja seega ka seadme toimimises.
kuidas nende seadmetaga on ja meie kliimas ma ei tea (veel).
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Arvo
-
- Pole saidil
- Administraator
-
- Postitusi: 369
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 21:27Arvo, klubi liige nr. 691
Hymer BMCI 550
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Ivar Kalev
-
- Pole saidil
- Moderaator
-
- Postitusi: 2710
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 21:42Võib olla ka vastupidi - tihti ostja on targem, kui müüja (häbi sellistele müüjatele).
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- MeelisV
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- ventilatsioon - kliimaseadmed - soojuspumbad
- Postitusi: 935
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
31.07.2014 22:50õhksoojuspump on veel paljudele küsimusi tekitav seadeldis (küll juba vähem kui aastaid tagasi)
aga hetkel tundub see "vesijahutus" mulle sinna ioonkütte-katlaga samasse ämbrisse astuma
(kes teab see teab, mitteteadjatele lühidalt - müüdi keskütte katlaid el. pealt tomivaid ja põhiline müügiargument oli energiasääst mida tegelikult ei olnud ehk toimis ikka nagu otse tenniga vett küttes)
pakun puhtalt matkaka ettekujutuse pealt, et ühe keskmise auto jahutusvajadus on ~3kw jahutusvõimsust.
kuidas see saavutatakse 100W energia kulutamisega ? oleks huvitav teada saada.
proovisin kergelt ja kiirelt leida ka sisukamat infot aga seda infot on vähe ja seda peab kaevama.
müüjaid ei peaks "süüdistama" sest nemad vaid müüvad toodet mida keegi on mõelnud ja tootnud.
küsimus on ehk kas ja kus see asi toimib ja mis tingimustes jne.
meelevaldse võrdlusena keegi ei keela ju müüa vale regiooniga dvd mängijat või plaati.
SAMAS - olen näinud neid veekanistreid nii mõnegi rekka kabiini taga loksumas :dry:
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Egau
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
- Postitusi: 426
- Korvimees
-
- Pole saidil
- Foorumi guru
-
- Hanomag-Henschel F46KA
- Postitusi: 533
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
01.08.2014 08:41 - 01.08.2014 08:42Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
- Arvo
-
- Pole saidil
- Administraator
-
- Postitusi: 369
Re: Konditsioneer gaasi pealt.
01.08.2014 08:57 - 01.08.2014 09:44Ega keegi ei püüagi hakata neid ümber lükkama, aga esmapilgul on suht keeruline pihta saada, millised energiad parasjagu käigus on. Natuke uurimist viis selleni, et 1l vee aurustamine neelab 0.63 KW energiat. Siin mainitud 1.5 l tunnis oleks siis ~1KW võimsust. Usun et siin kivi all ongi kala. Süsteem ei saa kuidagi töötada, kui ümbritseva keskkonna niiskus on 100%. Teisalt kuhu pannakse aurustmiseks minevas vees sisalduv muu sodi ( vaevalt et kasutatakse destilleeritud vett), ehk küsimused jäävad ikkagi.Egau kirjutas: Vana või uus asi - energia jäävuse seadusi pole siiani veel keegi ümber lükanud.
Arvo, klubi liige nr. 691
Hymer BMCI 550
Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.
