Turvalisusest autoelamuga ja haagissuvilaga reisimisel

Urmas 688 kirjutas: Tere
Täpsustan mõningaid asju:
Propaan/butaan- õhust raskemad gaasid, lekke korral hakkab autoelamu/haagis täituma altpoolt ülespoole kuni jõuab magajani;
Narkoosigaasid- õhust kergemad gaasid narkoosi ehk teadvuseta oleku tekitamiseks (ei tea sellist asja nagu narkogaas või narkootiline gaas), autoelamusse/haagisesse laskmise korral tõuseb kohe lae alla ja hakkab siis ruumi täitma ülevalt alla kuni jõuab magajani;
Firmal Carbest on matkaautode jaoks olemas alarmiga kombineeritud gaasiandur, mis reageerib nii propaanile/butaanile kui ka narkoosigaasidele.
Minul on neid andureid paigaldatud kaks, üks põrandapinnast umbes 10 cm kõrgusele, mis siis peab hakkama karjuma kui tuvastab autoelamusse (alaosasse) kogunevat propaani/butaani, teine lae ülemisest servast umbes 10 cm allapoole, mis tuvastab siis õhust kergemat ja autoelamu ülaosasse kogunevat narkoosigaasi.
Turvalukud.
Minul autoelamule paigaldatud kabiiniosasse samasugused seestpoolt suletavad ja lukustatavad lukud nagu Imrel. Elamuosale on paigaldatud väljapoole uksele ja kõikidele suurematele luukidele pealekeeratavad lukustatavad turvalukud.
Kui kuskile seiklema lähen ja autoelamu üksi jätan, siis lukustan kabiiniuksed seestpoolt paigaldatud lisalukkudega, lähen elamuuksest välja ja blokeerin elamuosa ukse ja luugid väliste täiendavalt pandud sulguritega/lukkudega. Sisse saab varas ainult aknaid lõhkudes, välja samuti ainult katkisest aknast.
Kui tahan ennast nii autoelamusse kinni panna, et keegi sisse ei saaks, sulgen kõigepealt elamuosa ukse ja luugid sulguritega/lukkudega, siis lähen autoelamusse autoosa uksest ja sulgen ka need nende täiendavate mehhaaniliste lukkudega. Sisse saab ainult läbi purustatud akende.
Tähelepanu! Kui teed nii, ära keera auto ustele paigaldatud mehhaanilisi lukkusid võtmega lukku, kui on vaja kiiresti autoelamust välja saada (nt tulekahju või häire korral), ei pruugi sa unise peaga võtmeid üles leida!
Peaks toimima aga kindlasti on kellelgi veel paremaid variante.

See on see pinnapealne kirjutamine, mõtled üht, aga kirjutad... Narkoosigaasid

Lukustamise osas käitun täpselt samuti. Kuigi kangi vastu pole keegi kaitstud. Kui kõrvuti seisavad 2 matkakat ja ühel on lukud ja teisel pole, siis ma arvan, et valitakse ilma lukkudetta.

Ei mõtle üht ja kirjuta teist. Olen kogu oma teadliku elu töötanud meditsiinis, on gaasid mida kasutatakse inimesel teadvusetuse esile kutsumiseks operatsioonide ajaks, kuid ka muudel eesmärkidel, neid gaase on erinevaid kuid nende üldnimetus on narkoosigaasid mitte narkogaasid. Need pätid kasutavadki narkoosigaase, kahjuks ei ole nad anestesioloogid kes oskavad määrata kui palju antud "patsiendile" seda gaasi manustada ja halvimal juhul ongi tulemus see, et saad seda liiga palju ja enam ei ärkagi.

Kas Ivaril ei olnud hundi koerga kaasas ?? Kas koer ei kuunud midagi ??

Urmas 688 kirjutas: Ei mõtle üht ja kirjuta teist. Olen kogu oma teadliku elu töötanud meditsiinis,

Ei mõelnud Sind, pidasin ennast silmas :silly:

olari kirjutas: Kas Ivaril ei olnud hundi koerga kaasas ?? Kas koer ei kuunud midagi ??

Meid rööviti päeval tanklas. Koer vaeseke sai vist oma sortsu gaasi - oli pärast uimane ja oksendas. Kogu operatsioon oli peenelt korraldatud nagu Hollywoodi filmis, samas mingit filmitrikki ei olnud, kõik toimus päriselt, ülimalt kiiresti ja professionaalsel tasemel. Püüan varsti üksikasjad kirjutada.

Gaasist. Eelmisel aastal soomlasest matkabussiga turist sai kuskil enne Vahemerd tõkkepuuga parklas suraka gaasi öösel ja tulemust võite aimata - auto tehti tühjaks. Parklast välja sai tänu politseile, kes maksis tõkkepuu eest, Soomest saadeti raha, sai koju tagasi. Üritan selle juhtumi kohta ka kirjutada.

Teine juhtum just hiljuti soomlastega Barcelonas. Parkisid matkaauto, läksid murule istuma seljakottidega. Korraldati näitemäng - kamp tegelasi näitlesid, et toimub kaklus. Soomlased jäid vaatam, mis nüüd toimub. Samal ajal võeti mõlema seljakotid, läksid kõik rahad, dokumendid, väiketehnika.

Ivar Kalev kirjutas:

olari kirjutas: Kas Ivaril ei olnud hundi koerga kaasas ?? Kas koer ei kuunud midagi ??

Meid rööviti päeval tanklas. Koer vaeseke sai vist oma sortsu gaasi - oli pärast uimane ja oksendas. Kogu operatsioon oli peenelt korraldatud nagu Hollywoodi filmis, samas mingit filmitrikki ei olnud, kõik toimus päriselt, ülimalt kiiresti ja professionaalsel tasemel. Püüan varsti üksikasjad kirjutada.

Gaasist. Eelmisel aastal soomlasest matkabussiga turist sai kuskil enne Vahemerd tõkkepuuga parklas suraka gaasi öösel ja tulemust võite aimata - auto tehti tühjaks. Parklast välja sai tänu politseile, kes maksis tõkkepuu eest, Soomest saadeti raha, sai koju tagasi. Üritan selle juhtumi kohta ka kirjutada.

Teine juhtum just hiljuti soomlastega Barcelonas. Parkisid matkaauto, läksid murule istuma seljakottidega. Korraldati näitemäng - kamp tegelasi näitlesid, et toimub kaklus. Soomlased jäid vaatam, mis nüüd toimub. Samal ajal võeti mõlema seljakotid, läksid kõik rahad, dokumendid, väiketehnika.

Täitsa pekkis, me elame paradiisis. Või oskame kodus sellisteks asjadeks rohkem valmis olla.

Ma kirjutaks ka ühest oma ammusest kogemusest. Umbes 12 aastat tagasi.

Sai siis käidud auto ja telgiga Euroopas. 10 päeva ja 10 riiki. Mõnest sai ainult vilksamisi läbi sõidetud. Mingi hetk olime jõudnud nii kaugele et sõitsime Pariisist Lõuna-Saksamaa poole ja lõpuks otsisime öösel mingit kämpingut. Jõudsime õhtul hilja, tegime kiire eine ning telgid püsti ja magama. Olime neljakesi ja kahe telgiga. Sõber lukustas auto uksed ning sättis ka magama. Võtme jättis pükste tasku ja pani telkki madratsi kõrvale ja heitis magama et pikast päevast puhata. Hommikul avas silmad ja nägi, et kuidagi väga valge on. Telgil oli pealt kadunud nn vihmakate. Siis avastas ka et telgi küljele on mitu auku sisse lõigatud. Püksid ka kadunud. Hüppas püsti ronis trussikute väel õue ja hüüdis ka mind ärkvele. Algul ei saanud me aru mis oli juhtunud. Leidsime ta püksid ja telgi katte mõned meetrid eemalt puu juurest. Kui ta püksid jalga ajas sai aru, et võtit ei ole ka enam. Siis hakkas pilt selginema. Vaatasime autot ja selle uksed olid irvakil. Autost oli läinud läpakas ja mingit pudi-padi veel. Kõige hullem oli see, et me ei teadnud kus on auto võti, see oli sellel autol ainuke. Otsisime siis lähedalt võsa äärest ja leidsime üles oma ühe seljakoti ja ka võtme. Olime selle üle äärmiselt õnnelikud, et tont kes öösel külas käis ei visanud seda kuhugi suvaliselt põõsasse. Siis nägime eemal ka ühte sakslaste peret kes olid ka suht häiritud. Arvasime, et neil ka vist külas käidud. Läksime vastuvõttu oma häda kurtma ja politseid nõudma. Sealt vastati, et on pühapäev ning politseil on puhkepäev!!!! Lisaks õnnitleti, et me olime tolle aasta esimesed kes paljaks varastatud. Siis tuli sinna ka see Saksa pere ja veel inimesi. Külas oli käidud 6-7 perel. Sakslastel oli veel nii, et naine magas lapsega telgis ja mees väljas telgi kõrval madratsil ning ikka tõmmati telgist rahakott ära. Hiljem leidis selle õnneks üles raha oli läinud aga dokumendid siiski alles.
Politseid kohale ikka ei kutsutud aga juhendati kuhu minna, et mingi valvepolitsei pidi ikkagist tööl olema. Pakkisime tigedalt oma asjad autosse ja tahtsime siis sinna politseisse sõita. Siis avastasime, et võti jälle kadunud. Kogu auto uuesti tühjaks kõik kotid ja telgid lahti kuniks lõpuks leidsime võtme kuskilt istme vahelt. Jaoskonnas oli rahvast siiski palju ja pidi kaua ootama. Jaoskonna uks käis seest kinni pika poomiga nagu meil vanasti lukustati lauda uksi seest. Kartsid vist rahutuste aeg kellegi rünnakut. Minu illusioon turvalisest ja ägedast euroopast igatahes purunes. Politseile ütlesime eesti keeles paar krõbedamat sõna, et nad nii äpud on ning unustasime selle ilusa öö kuni reisi lõpuni.

Võtit hoidsin edaspidi magades padjapüüri sees!!!

Turvalist seiklust kõigile!!!!

Urmas 688 kirjutas: Propaan/butaan- õhust raskemad gaasid, lekke korral hakkab autoelamu/haagis täituma altpoolt ülespoole kuni jõuab magajani;
Narkoosigaasid- õhust kergemad gaasid narkoosi ehk teadvuseta oleku tekitamiseks (ei tea sellist asja nagu narkogaas või narkootiline gaas), autoelamusse/haagisesse laskmise korral tõuseb kohe lae alla ja hakkab siis ruumi täitma ülevalt alla kuni jõuab magajani;

Ise ei ole kokku puutunud, aga see andur, mis näitasin varem, juhendis soovitavad panna nii madalalt kui saab, sest väidavad, et narkoosigaasid on just raskemad õhust.

Due to the nature of narcotic gases, which are heavier than air, the detector should be installed low, just above the floor of the supervised room.

Tere
Ilmselt räägime siis erinevatest asjadest:
Inglise keeles "anaesthesia gases" = eesti keeles "narkoosigaasid" ja need on õhust kergemad so tõusevad üles.
Inglise keeles "narcotic gases" = mina isiklikult ei tea mis see on, võibolla midagi uut "turule" tulnud. Kui nii siis peab ka gaasidetektor spetsiaalne olema, sest siiani on põranda lähedusse paigaldatud detektorid/alarmis olnud majapidamisgaasi ehk propaani/butaani detekteerimiseks. Kas need detektorid ka seda nn narkootilist gaasi detekteerivad, mina ei tea.

Jutt siin ikka Kloroformi kohta.

Narkootiliste gaaside (nt kloroform) detektor DG-1 TCM

DG-1 TCM
Trichloromethane based narcotic gas detector

Kloroform.
Sellega asi nats keerulisem. Seda nimetati 19. ja 20. sajandil narkoosigaasiks ja seda kasutati meditsiinis väga laialdaselt kuni eelmise sajandi teise pooleni kus tema kasutamine meditsiinilistel eesmärkidel keelati kuna teatud kogusest alates on surmav (tekib kas südame seiskumine või lämbumine) ja isegi anestesioloogid tegid narkoosi jaoks vajaliku koguse määramisel vigu. Tänapäeval võib kloroformi kasutada ainult tehnilistel eesmärkide... aga ega pätid sellega arvesta.
Teine probleem kloroformiga on, et tema erikaal on õhule väga lähedane kuid sõltub suurel määral ümbritsevast temperatuurist. Madalatel amatel on ta õhust raskem ehk vajub alla, kõrgetel temperatuuridel aga muutub õhust kergemaks ja tõuseb üles!

Näiteks AMS Kombialarmi paigaldusjuhendis on soovitatud igaljuhul paigaldada ka lisaandur, üks siis kõrgemal teine madalamal, kuna gaasid erinevad ja käituvad erinevalt. Samas on sellel anduril ka väljund signaga ühendamiseks. Paned ööseks signa peale ja kui gaasialarm rakendub siis röögib ka auto.

Liikumis anduriga tulesid ümber auto pole keegi paigaldanud?

nootsii kirjutas: Liikumis anduriga tulesid ümber auto pole keegi paigaldanud?

Päris ümber auto pole pannud, Aga ukse juures on liikumisanduriga led markiisi valgusti. Töötab päris hästi. Kui natuke aega maja ees siiberdad, jääb päris kauaks põlema, kui korraks ligi lähed, siis kustub hetke pärast.

[quote

Oleme hetkel pikemal reisil. Meid rööviti jaanuari keskpaigas Hispaanias. Röövlid olid küllalt osavad ja meie liiga usaldavad.
Kogun just kämpingus infot teistelt matkabussi turistidelt soomlastelt, oleme kuulnud juba mitut lugu, mida ei usuks, et veel praegusel ajal võib juhtuda (röövimised gaasiga, trikkidega jms).
Üritan midagi kokkuvõtvalt ja õpetlikku varsti kirja panna.[/quote]

Ivar kas reisilt tagasi?
On Sul plaanis siia midagi lisada või tahad Paunkülla jätta?

Hetkel Bordeaux lähedal tanklas parklas. Illari ekipaaz ka samas kõrval. Sergeiga helistasin, arvas küll, et parem parkige valvatavamasse kohta (stellplatzid siin). Jääme ikka siia, elame üle. Ega siin sõda ei ole.
Ilm siin muidu kehva - sajab ja sooja ainult 2,5 (kell hetkel 21:30). Hispaanias Bourgose kandis oli korra isegi -3, peale seda viskas veel +10 enne Prantsusmaad.

Vaatab, kas jõuan rohkem pajatada siia, kui koju jõuan. Paunkülas annan asjast hea ülevaate. Nagu põnevusfilm.

Ivar Kalev kirjutas: Hetkel Bordeaux lähedal tanklas parklas. Illari ekipaaz ka samas kõrval. Sergeiga helistasin, arvas küll, et parem parkige valvatavamasse kohta (stellplatzid siin). Jääme ikka siia, elame üle. Ega siin sõda ei ole.
Ilm siin muidu kehva - sajab ja sooja ainult 2,5 (kell hetkel 21:30). Hispaanias Bourgose kandis oli korra isegi -3, peale seda viskas veel +10 enne Prantsusmaad.

Vaatab, kas jõuan rohkem pajatada siia, kui koju jõuan. Paunkülas annan asjast hea ülevaate. Nagu põnevusfilm.

Tervitused teile sinna kodusest külmast, -16 eile oli samal ajal -19 hakkab juba soojaks kiskuma Jääme siis ootama

Ivar Kalev kirjutas:

Imre kirjutas:

Ivar Kalev kirjutas: Ei saa postiitusest aru, kas kuulsid, mis meil juhtus Hispaanias (täiesti per..s ja uskumatud lood)?

Mismõttes ei saa aru, kas kirjutasin kuidagi segaselt? Miks mitte jagada oma kogemusi, kas parem või lihtsam on kõike omal nahal õppida?

:blink:

Oleme hetkel pikemal reisil. Meid rööviti jaanuari keskpaigas Hispaanias. Röövlid olid küllalt osavad ja meie liiga usaldavad.
Kogun just kämpingus infot teistelt matkabussi turistidelt soomlastelt, oleme kuulnud juba mitut lugu, mida ei usuks, et veel praegusel ajal võib juhtuda (röövimised gaasiga, trikkidega jms).
Üritan midagi kokkuvõtvalt ja õpetlikku varsti kirja panna.

Ivar Kalev, kas annad kasvõi lühiülevaate ka , mis siis juhtus ?

Ütlen ausalt - päris õudne hakkab. Eriti meie suhteliselt papist 88 aasta Ducatoga. :dry:

On siit üldse keegi käinud Hispaanias ja mitte-röövitud olnud? Mulle tundub, et mõtekam on juba uks pärani lahti magada siis sealkandis, vähemalt jääb karvan terveks ja ise ellu kui tühjaks tassitakse

Gaasianduri tellin ära, kas keegi saaks linkida ka mõne väärt liikumisanduriga tule, soovitavalt päikesepatareiga. Paneks hea meelega küll igasse katuse nurka.

Eks mõni võib öelda küll, et mõeldakse üle aga samas piisabki ühest sellisest kogemusest, et tervel reisil halb maik küljes oleks. Nii, et mina eelistan ikkagi korraliku eeltöö ja ettevalmistused ära teha. Ei kavatse röövitud saada!

Hirmul on suured silmad. Minu kadunud vanaema tavatses nii öelda, kui ma pisikesena pimedas toas kolli kartsin. :woohoo:
Olen rekkaga (see tänapäeval kasutatav "reka" vorm on nii koleda kõlaga) 10 aastat sõitnud Rootsi ja Hispaania vahet. Peale seda mõned aastad Eesti ja Hispaania vahet. Selle aja jooksul käidi mul korra kabiinis. See juhtus La Jonquera piiripunktis ja seal oli see tavaline. Tõenäosus "värviliste" kaakide kätte sattuda on näiteks lõuna Rootsis kindlasti suurem kui Hispaanias.
Viimasel neljal talvel olen matkaautoga Hispaaniast läbi sõitnud, kordagi pole ühtegi probleemi olnud. Ma ei taha öelda, et seal midagi ei juhtu, aga samuti võib see juhtuda Tallinnas. Kui kogu aeg kardad, siis ei saa kuskil elada ega olla.
Katsu mõelda nagu varas. Ära jäta bussi üksinda kaubanduskeskuse parklasse, ära ööbi pimedas kohas, kus inimesi ei liigu vaid 24h avatud tanklas kaamera vaateväljas laternaposti all. Kui satud rekkaparklasse, siis ei tohi ööbida nende taga vaid ees nii, et oled võimalikult paljude silme ja laternate all. Magama minnes pane buss alarmi all. Ära jää seisma, kui tee ääres hääletavad mustlase nägu tüübid. Jne.
Lukud on loomade jaoks... ja pisut õnne peab ikka ka olema.

Kirjutaks natuke Hispaania kaitseks ka midagi.
Olen käinud seal alates aastast 1996.Viimased kaheksa aastat matkaautoga.Minu arust on Hispaania turvalisem kui Eesti.
Ööbimisest.
Hispaanias on metsik kämpimine keelatud.Neil on selline huvitav seadus,mille järgi on kämpimine ka see ,kui auto seismisel tema gabariidid on suurenenud ( katus üles tõstetud,aken väljapoole avatud ...)
Tanklates võib ööbida.Soovitan ainult tasulisel teel 24h avatud tanklas.Ülejäänud tanklad ei ole just väga meeldivad kohad.
Kui on soov Hispaanias või Portugalis olla (mitte läbi sõita) siis ööbida kämpingutes.
Veel üks soovitus.Võimalusel vältida Hispaaniasse reisimist juulis või augustis.Liiga palju turiste.Linnades jalutamine tähendab sisuliselt turistide hordidest läbi trügimist.Ise käin mai lõpp juuni algus.