iseehitaja elektriskeem - energiakeskus

nii küsimus targematele laenake oma kogemusi

mõte selline teha haagis kõik 12v peale jättes vaid paar reserv pistikut 220v peale.

seega järjekord skeemis ehk järgmine
väline sisend 220v - pealüliti - 4 tk 220v kaitseautomaate (1. reserv 2. pistikud 3. 12v tarbeks 4. külmiku 220v toide) - 3. automaadist edasi - akulaadija 220/12v - lüliti - aku - lüliti - peakaitse - hargnemine tarbijatele - sulavkaitsmete rivi (sisevalgus, välisvalgus, külmik 12v, gaasiküte, katuseventilaator, 12v pistik (2...3 tk) TV/video toide, tehnoloogiline jahutus (külmiku liigsoojuse tarbeks))- inverter 12v´lt-220v´le. aku peale jõuaksid ka juhtmed tulevikus päikese paneelidest.

kas valgustused jätta otse läbi lüliti või lisada vaheelemendiks ka relee sama ka siis muudele tarbijatele ?
milline oleks mõistlik aku kuidas seda valida ?
milline panna laadija. voltmeeter/ampermeeter ?

tahaks teha ühe korraliku energiakeskuse. - kasutajate kogemused ja tähelepanekud mis on reisil olnud hea ja millest on puudus ?

Pole just elektrik, aga releed ikka vahele. JA aku siis see kallis pika ja pideva aeglase mahalaadimse võimekusega ja siis sellele ka vastav moodne laadur.

Releesid tarbitakse siis, kui lüliti võimekus on liiga väike. Mina kasutaks vajadusel võimekamaid lüliteid, kui releesid. Relee on ju lisakoormus akule. Valgustuseks LEDid.
Kui sa niipalju voolu tarbid (nagu kirjas on) siis kindlasti teeksin mingi eraldi toitejuhtme aku laadimiseks auto pealt. Muidu oled ikke väga sõltuv 220voolust.
Akulaadija ja aku vaheline lüliti ülearu, samuti aku ja kaitseploki vaheline lüliti. Massilüliti võiks igaks juhuks olla, see ei pea ka teab mis kolakas olema.
Võib panna mingi reverslüliti, kas tarbevoolu võetakse auto pealt, või kongiakult.
Külmik paiguta kohe nii, et poleks vaja mingit ventilaatorit. Füüsika põhitõed kehtivad igalpool.

tänan tagasisisde eest
releed jah liigitan ka mina lisakoormuse alla
energia tarbimine on siiski petlik
kirjeldasin asja võibolla suurelt aga mehed vaadake mu käru seal ei saagi suurelt teha

ehk salongivalgus põleb vaid õhtul magama minnes ja öösel pissile minnes - eluruumi seal ei ole seega elu käib õues.
jah valgustid plaanin panna LED seega on nende tarbimine siis madal.

toitejuhe aku laadimiseks auto pealt ? mõtled "krokodille" ?
hea idee mida kotti kaasa pakkida

akulaadija ja aku vaheline lüliti ? ei tea laadija ehitust kas on sealt karta mingit kasvõi väikest koormust ehk maha laadimist ? see lüliti oli selle kartuse tarbeks - et kui kasutada vaid akult siis on ainult see ahel ja muud on välja lülitatud. Aku ja kaitsmeploki lüliti oleks jah nn. massilüliti ja see selleks, et kui vaja siis kõik maha.
Auto pealt voolu tarbimist hetkel ei plaani - kui siis hädapärast ehk läbi "krokode"

Külmiku paigutus on keeruline - tuleb ta mul taha kööki luugi taha - teen talle oma boksi mis siis saab ventileeritud läbi põranda - püüan vältida auke seinas !
parkides kui olen ise kõrval on luuk avatud ja külmik on sahtliga välja tõmmatuna õues - ventileerimine saab olema vajalik vaid siis kui pargin/ehk sõidan kinnise luugiga.
ventilaatori plaanin panna tööle läbi termostaadi.

oma elus/töös olen jõudnud arusaamisele kus ükski lüliti pole üleliigne kui ta just ei järgne samas liinis eelmisel otseselt. ehk nende lülitite paigutamisega tahan saavutada paindlikuse erinevate kombinatsioonide vahel.

püüdlen sinna poole et saan hakkama 2...3 päeva ilma 220v pistikut nägemata. tarbides minimaalselt salongivalgust ja õuevalgust mõne led lambiga
külmik on gaasiga ja laste meelelahutus TV/video näol on kon lühiajaline ajaviide.
toitu teen gaasipliidil ja grillil.
Ratastega telk.

PS. unistustes on ka väike generaator ehk päikese paneelid.


kes teab midagi akudest - saan aru et Optima geelid vist on head aga millised ?
ja laadija - neid on kah igasuguseid ?

PPS. kogun veel mõtteid ja üritan ka skeemi maha joonistada - saab siin ka piltlikult asja arutada.

Okei, LED ide puhul jah pole releed vaja, aga autol panin kunagi 2x21W päevasõidu tuled otse, ja need hakkasid juba letikaubandses olevad lisa pirnikesega lülitit untsu keerama.
Akudest on Vartal kindlasti need õiged akud olemas ja nad suudavad ka selle tarbeks laadijat soovitada.
www.aku.ee/index.php?aid=29&id=7
Sellistest akudest siis miskit ehk võib leida.

Oleneb muidugi, kui võimast inverterit ning akulaadijat plaanid panna, kuid on olemas ka inverterid, millel on sisseehitatud akulaadija.
Mul on bussis inverter, mis annab 1000W (30min - 1200W) ning mille akulaadija võimsus on 4A. Laadija on seda tüüpi, et võib kasvõi kogu aeg järgi olla. Sellega kaob vajadus kahe erineva aparaadi järele ning ka skeem ehk mõnevõrra lihtsam.

Nende 5m rullis olevate LED-ide energiatarve on 4,8W meetri kohta ning sel juhul pole mingeid releesid küll vaja panna, sest kindlasti ei ole tarvidust kõike seda 5m ühe lüliti alla intallida vaid ikka juppidena erinevatesse kohtadesse.
Kaitsmete osas on vast nii, et mida rohkem seda parem, ükski kaitse pole ülearune.

Kui sa juba teleka plaani võtad, siis on tarbimine suur. Ei suuda sina lastele selgeks teha, et 22minutit multikaid on piisavalt päeva jaoks.
Ka külmkapi liigitan mina suurema tarbi hulka.
Putka aku toite sõidu ajaks kasutaks ikke mingit statsionaarset juhet. Saab kasutada udulambi otsa pistikus, või täiesti eraldi juhet lisapistikuga. Võimalik ka teatud nippidega gabariittulede voolu kasutamine. Krokodillidega mässata seal tüütab mingiks ajahetkeks ära. Ka on krokodel see viga, et saad laadida ainult seistes. Aku on nagu naine, tahab pikalt laadimist, mitte lühikest kähkukat.
Akulaadijal pole tagasisidena mingit tarbimist. Mul oma tehtud akulaadija ja lülitiks ainult 220 toitelüliti. Kontrolllamp ka, et näha sisselülitatud olekut.
Akulaadija tegin just nii nõrga, et võib olla kasvõi igavesti taga. Üle ei laadi.
Kui sul külmiku sundjahutus vajalik ainult sõidu ajal, siis tuleb see panna gabariidivoolu pealt.

Lisan siis siia mõningaid varianteB)

Elektriosa koos laadija, kaitsmeplokiga ja aku ning veetaseme näidikuga

www.reimo.com/en/80060-energiezentrale_ebl_263_5/

seega saab kõik ühes ära teha ja ei ole vaja palju erinevaid asju.
Akusid olen kasutanud neid juba mitmeid aastaid hea hinna ja kvaliteediga.

www.reimo.com/en/M81360-nanotech_maintenance_free_gel_battery/

üritan joonistada ja mõelda - koguaeg käib muudatusi läbi

külmiku vent on vaja sõidu ajal kui on 12v toite taga
ja ka seisu ajal kui on gaasitoitel aga ise pole lähedal ja seega luuk on kinni.
aku ja laadia vahelt unustan siis lüliti ära
laadia ja inverter ühes tükis on hea vihje - vaja otsida ja uurida.

Telekaga on selge - planeerin sisse, tuleb hiljem ja oma lapsi teades suudan neid ka ohjata tarbimine ehk 20...40W - lisa võimalus - teleka tarvis oma aku - kui on tühi siis enam ei näe

külmik tarbib 85W ehk 170 Ah /24 tunni jooksul - kui suudan saksa keelest aru saada vaid numbrite pealt. samas on see vajalik vaid sõidu ajal.

Toide autost ?
ei tahaks koormata haagise tulede pistikut ega seda süsteemi - pean seda valeks. Samuti on oht rikkuda auto el. süsteemi sellega. kehva ühendusega nt. rendikärudel kipub armatuuris nii mõnigi ebavajalik tuluke põlema hakata. mingitel autodel pidi ajusid rikkuma jms.
Kui siis jah vedada otse auto akult lisa juhtme paar koos pistikuga konksuni.

krt. püüan ka mitte üle mõelda - siiani polnud mul ei akut ega välisvalgust. külmik oli kas autos või läbi laadija seina pistikus. ventilatsioon ja küte puudusid ja TV töötas vaid siis kui 220 oli lähedal - sai käidud ja sõidetud küll. kuigi jah nüüd tahaks kordades paremini teha.

üldiselt hakkab juba selgemaks saama - käisn ka Tööriista Marketis - seal oli väga lai valik igasugu lüliteid, pistikuid, releesid, ja erinevat tüüpi kaitsmepesasid kohe riiulist võtta ja mis salata odavamalt kui Knokes. - mõte jooksis riiuli vahel edasi tagasi :woohoo:

hetkel on mul kogu süsteemis mõni üksik tundmatu element vaid - aku ja laadia/inverter.
termostaadid leian ise omast tööst, juhtmed on igapäevased, kaitsmepesad ja lülitid peaks siis tööriista marketist saama samuti oli seal hea valik tõestatud kvaliteediga massi lüliteid ja ka valgusteid leidus.

tuleviku must kast oleks veel päikesepaneel ja tema kontroller - see annaks ka hea võimaluse ilma 220-ta hakkama saada.

neid Reimo energiakeskuseid ma uurisin niipalju kui mõistsin aga mulle sealt erilahendust ei leidu - ise tehes on parem
aga samas neid akusid ma küll paberkatalogist ei leidnud ?


edit: leidsin ülesse

aga krd. saksa keel - Reimo katalog on täis igasugu invertereid ja laadijaid ja muid kosmoseteadusesse küündivaid elektroonikaplokke - samas ise ei mõsita seda keelt ja ka tehnilised parameetrid ei anna alti infot välja loogika põhjal

Eks astu läbi saan kohapeal tõlget pakkuda

Mis näitajaid plaanid päikesepatareiga saavutada?

LED sisse ja välja on soodsalt veel mõni aeg minult saada.

Päikesepatarei plaan ka mul , olen selgusele tulnud ,et päike laadib akut ( kui paistab ,kataloogis andmed antud suveilmaga ja ristseisuga päikese suhtes , tegelikkuses saab ilusa ilmaga 50-60% kätte kui paneel kuudi katusel ) ja aku annab voolu inverterile. Kui leiad häid lahendusi : kirjuta

Akulaadijatest veel, kusagilt lugesin või kelleltki kuulsin et liigub selliseid laadijaid mida saab kasutada ka toiteallikana. Paned 220v taha ja laadima ning samal ajal saad kogu 12v vilesid kasutada, kujutan mina ette. Ega reaalselt ei teagi kuidas see toimida võib, on äkki kellelgi sellise seadmega kogemusi ja on nõus jagama?

Gulfstream

ja jah keegi võiks kõneleda nendest erinevatest laadijatest ja inverteritest

päikesepaneel oleks aku(de) laadimiseks.

Elektriplokil on sees 12v aku laadija (gel või happeaku) , pidev toide 12v süsteemidele kui voolu võrgus.
Võimalus ühendada päikesepaneeliga ja juba koos vaja minevate kaitsmetega ( pumbale, valgustitele ja jne.)

www.reimo.com/en/800031-energiezentr_208s_lt420/

Muidugi on neid erinevaid.
Lihtsalt seda mudelit on kõige rohkem võetud.

Lisaks kuulub komplekti ka näidiku plokk.
Kuhu on võimalik kuvada kahe aku voldid, puhta ja mustavee paakide täituvust lisaks on üldine ON/OFF nupp. Pumba sisse ja välja lülitus.
Kaasas on ka paagi sondid.
Seega on tegemist täis elektri süsteemiga auto- või haagissuvilale samasuguseid või analooge kasutavad ka auto- haagisuvila tehased.

Ivar Kalev Hääleta:

Mis näitajaid plaanid päikesepatareiga saavutada?

LED sisse ja välja on soodsalt veel mõni aeg minult saada.

aga mida täpselt pakud ?
mõni pilt ja ehk hind ?

LED-de kohta oli pikem teema:
www.matkaauto.com/index.php?option=com_kunena&Itemid=27&func=view&id=2057&catid=17

Täpsem info välja nopituna sellest teemast on siin:


1) Kasutamiseks sisetingimustes (Not waterproof).
Light ribbon, SMD3528, 60leds/meter, 5meter/reel, 5000*8*2mm,12VDCgolden, with 3M mounting tape, warm white color 3000K
See on siis riba, mida olen oma bussi pannud kokku vist kuskil 15 m. Tarbimine peaks olema 4,8 w/jm. Toime efekti saab näha minu bussis, kus on paigaldatud alates 5 cm jupist (3 LED-i, 0,24 W) kuni 2 meetriste ribadeni.
Käibemaksuga hind tuleb 6,50 eur/jm.

2) Kasutamiseks välitingimustes (IP65).
Light ribbon, E series waterproof, SMD3528, 60leds/meter, 5meter/reel, 5000*10*2mm,12VDC,with 3M mounting tape, warm white color 3000
Käibemaksuga hind tuleb 7,95 eur/jm.

Mõlemat saab osta kasvõi meetri kaupa.

Led-ribade osas tulen ka ühel päeval kindlasti kaema ja teen väiksed plaanid siis tahaks vajalikud meetrid endale ka osta. Annan siis täpsemalt teada kui tulemas olen ja plaanid tehtud!

Gulfstream.

MeelisV kirjutas: jah keegi võiks kõneleda nendest erinevatest laadijatest ja inverteritest

Akulaadijaga inverter, millest enne rääkisin, näeb välja selline:

Eestis saadaval näiteks SIIT

Tema laadimisvõimsusest muidugi ei piisa kõigi 12V seadmete toiteks, kui aku täiesti tühi.

Punkt 1 - unusta igasugused releed ja vali sobivat voolu kannatav lüliti. Sinu tarbitavate voolude juures on relee lihtsalt mõtetu vahelüli, mis töökindluse alla viib.
Punkt 2 - külmiku jahutus tuleb kindlasti panna. Jälgi seda füüsikat palju tahad aga ventilaatorit sa ei imiteeri mingi valemiga. Isegi matkabussidel, kus on kaks vent resti, annab ventilator sigatugeva effekti. Seda just suvel kuumema ilmaga. Mina paigaldasin 2 arvutiventikat. Mõlemal oma lüliti. Termostaat reageerib viitega. Mina lükkan ventikad kohe tööle, kui hakkab hommikune kapiuksega sebimine. Ainus miinus on võimalus ventikas tööle unustada.
Punkt 3 - suur lülitite arv lubab kõike paindlikult kasutada. Ära ürita neid kõiki ühte paneeli kokku viia.

Lüliteid võid vaadata ka ELFA-st Ja Oomipoest. Tulega lüliti peaks olema LED, mitte tavaline hõõglamp. Pigem pane korralik lüliti ja LED-iga indikatsioon meisterda juurde.
Putka vedamise ajal võiks ikkagi olla ühendus auto elektrisüsteemiga. Pole ju raske ühe juhtme asemel 2 tükki kokku ühendada.
Mina ostsin Renovaarist Varta aku, mis on just kuudi jaoks ette nähtud.

Plaan ka enda kuudis 220v juhtmestik vedada, pesad panna, akulaadija ja hiljem kuni 1000w inverter muretseda.
Rääkige nüüd juhtmestikust ka, 220v millist kaablit kasutada, kas 1mm,1,5mm või 2,5mm. Saadaval on plank(jäik) ja kiuline(painuv) elektrikaabel, kumba eelistada? Kas 12v on ka sama oluline kaabli läbimõõt ja millist mõõtu oleks mõtekas kasutada? Automaatkaitse, kuidas see peaks töötama matkaaautos kui mingi jama tekib? Automaatkaitsmete ostmisel mida vaadata?
Mida sinna veel tuleks panna?

Kurat küll!
Jälle läksin selle ajapiiranguga alt ja kirjutasin pika jutu, mis haihtus.
Teen nüüd paar lühemat järjestikust postitust.
220 V juhtmestik vea arvestusega, et mingil ettenägematul põhjusel tahad sa kuudi soojenduseks või niiskuse peletamiseks kasutada elektriradikat. Need kippuvad olema 2KW võimsusega. Sellisel juhul on 2,5 ruudune kaabel miinimum. 1,5 ja 2,5 ruuduse kaabli hinnavahe pole ka nii suur, et olulist kokkuhoidu oleks. Paigaldamise aeg ka ei muutu. Kui, siis ehk on väiksema diameetriga kaablit mõnes kitsas kohas parem peita. Teoreetiliselt saaks osadele pistikutele ka peenema juhtme vedada aga siis pead alati jälgima, et keegi teine suurt tarbijat valesse pessa ei ühendaks jne.
Kasuta kindlasti kiulist juhet, sest see talub paremini vibratsiooni. Teadupärast on kõikide sõiduautode elektrisüsteemid kiulisest juhtmest tehtud.

Kuudi 220 juhtmed võivad vabalt ka jäigad olla. Nad ju nagunii kinni seina küljes.
Ma teeks sisendi kilpi ja ühe PP 2,5 ruuduse juhtmega ja ülejäänud 1,5 ruudusega. Tegelikult peab ka 1,5 ruudune ametlikult 2kw välja. On küll väga piiri peal, aga lühikse juhtme puhul polegi see probleem. Kaitse määrab ju tegelikult asja ära.
1,5 ruudust juhet on oluliselt kergem/mugavam installida.