Lisaaku bussile

Matkabussil majaosal kasutusel hetkel EXIDE Dual ER550. Kuna sinna kõrvale mahuks üks samasugune veel, siis kas sellel oleks mõtet, et pikemaid kohapeal olemisi üle elata? Kuidas selle üldse ühendama peaks, omavahel kokku lihtsalt?

No põhimõtteliselt saad akud omavahel ühendada kahte moodi. Ühel juhul lähed ainult 24 voldi süsteemile üle;)

Elektri teemal olen võhik aga googeldades, interneedusest selle leidsin.
​​​Ma ei tea kui tõene see on.

Priit Käos kirjutas: No põhimõtteliselt saad akud omavahel ühendada kahte moodi. Ühel juhul lähed ainult 24 voldi süsteemile üle;)


No on ka kolmas võimalus, ja saab pauku, olen ise elus läbi proovinud
 

Margo kirjutas: Matkabussil majaosal kasutusel hetkel EXIDE Dual ER550. Kuna sinna kõrvale mahuks üks samasugune veel, siis kas sellel oleks mõtet, et pikemaid kohapeal olemisi üle elata? Kuidas selle üldse ühendama peaks, omavahel kokku lihtsalt?

 

Margo, korraliku elektritööde puhul on tähtis ka ühenduskaablite läbimõõt jne., võimalusel konsulteeri spetsialistidega.

Elekter võib olla nii sõber kui vaenlane DIY puhul.

Kas olemasolev aku jääb väheks, et praegu pikemalt kohapeal olla? Tulevikus plaanis pikemalt kohapeal olla? Kui pikalt plaanis kohapeal olla? Millised tarbijad taga? Jne.  

Võibolla polegi teist akut vaja?

Läksin natuke teemast välja oma küsimustega aga hakkas huvitama.

 

Seni otseselt puudu pole olnud, aga plaan on ka pikemalt ilma vooluvõrku ühendamata ja ka päikesevaesemal ajal rohkem kasutust anda bussile. Kuna aku mahub kenasti ära, siis mõtlesin, et kas on lihtsalt ka mingeid välistusi, mida targemad oskavad välja tuua, miks seda tegema ei peaks.

Akud soovituslikult peavad olema kaksikud,sama mark, mahtuvus .Ühesõnaga pead ostma siis 2 ühesugust akut samal ajal.

Vamm kirjutas: Akud soovituslikult peavad olema kaksikud,sama mark, mahtuvus .Ühesõnaga pead ostma siis 2 ühesugust akut samal ajal.

Kas sa oskad ka natuke lahti seletada oma arvamist? Järjestikkust ühendust pole vaja arutama hakata, aga paraleeli küll. 
Kui akulaadija annab 14,5V, siis miks ei lähe see mõlema aku klemmidele. Kui läheb, siis on ju mõlemad akud täis. Kui nad on täis, siis on nende tervis ka korras. Miks nüüd äkki Vammi õpetuses on asi teisiti?

 Kõige parem oleks ikkagi 1 aku. Võta servast serva mõõdud ja uuri, kui suure saad panna.
 

Ilusat õhtut!
Nagu Vamm kirjutas, kahe aku ühendamisel paralleelselt ühe laadija taha peavad nad olema identsed ja samal ajal ostetud. Vaatamata sellele, et neid koormatakse ühte moodi ja laetakse ühte moodi, toimub nende "vananemine" siiski erinevalt ja aasta-paariga on nende mahtuvused muutunud erinevaks, samuti akude sisetakistused. Selle tulemusel saab laadimisel enne täis aku, mille mahtuvus on väiksem, aga kui üks aku saab täis, lõpetavad autoelamute akulaadijad põhimõtteliselt laadimise ka ära. Selle tulemusena ei laeta teist (suurema mahtuvusega akut) enam täielikult täis. Kui nüüd laadija päris välja lülitada (230V võetakse ära), siis hakkab rohkem laetud akust energia jooksma vähem laetud akusse kuni mõlema aku energiad on võrdsed... lõpptulemusena ei saa kumbagi akut enam 100% täis. Samal põhjusel ei ole mõtet ühe laadija taha panna kahte erineva mahtuvusega akut.
Suurematel autoelamutel milledel on suurem tarbimine ja kasutusel 2-3 elamuosa akut, lisatakse peaelektroonika bloki (Electroblock XXX) taha siis vastavalt kas 1 või 2 täiendavat akulaadijat, nii, et igat akut laetakse eraldi laadijaga.
Nagu Meelis kirjutas, tavatingimustes oleks mõistlik panna üks võimalikult suur aku.   

Urmas sa viitad aku mittetäielikule laadimisele. Aku laadimisel tõusevad voldid tasapisi vastavalt akude laetusele. Kui enneaegselt laadimine lõpetada, siis jäävad mõlemad akud pisut tühjaks (happe õige tihedus ei ole saavutatud) Kui piisavalt kaua hoida laadijat taga, siis saavad ju mõlemad akud täis. Akulaadija ei lülitu ennem välja, kuni pole saavutatud ette antud voldid. Väikse akulaadijaga (4A automaat) võib minna nädal ja rohkemgi.
Teise aku energia ei saa voolata väiksema aku sisse, kuna voldid (rõhk) on võrdsed. Kui võtta näiteks kaks õhupaaki, mis on erineva suurusega. Kompressor lülitub välja 10 ati peal, siis ju ei hakka suuremast paagist midagi väiksemasse jooksma või vastupidi. Ja tühjaks saavad nad ka ühel ajal, kui hakata õhku välja laskma. Kui tarbimise ajal nad lahku ühendada, siis muidugi saab väike ennem tühjaks.

Matkaka puhul ei juhtu suurt midagi, kui on kaks erinevat akut. Lihtsalt laed pikemalt, et nad päris täis saada ja tühjenedes koormatakse paremat akut rohkem, mis tänu suurema töö tegemisele sureb kiiremini. 
Pane pigem kontroller vahele või mingi käsitsi lülitus, et kasutada ühte akut korraga, siis pole sellist muret.

Näiteks selline asi.
www.amazon.com/Protector-Controller-Secondary-Automatically-energized/dp/B07VBMN97M

Hommikust!
Motamehele:
Sinu näites on tegemist õhu ja suletud anumatega ja need on elektriasjadest päris erinevad. Aga mida ütled järgmise näite kohta? Kaks erineva suurusega pealt avatud veeanumat, üks kõrgem (100L), teine poole madalam (50L), on alt toruga kokku ühendatud ja mille küljes on kraan vee tarbimiseks (antud hetkel küll kinni). Sa võid tonnide kaupa sinna vett sisse kallata, kuid suuremasse paaki saad sisse ainult väiksema paagi jagu vett, seega maksimaalselt kahe paagi peale kokku 100L ehk 67% paakide summaarsest mahutavusest! Kui kaks akut kokku ühendada siis jah klemmipinge on mõlemal võrdne ja nii see peabki olema... aga pinge ei ole asi mis elektrisüsteemides liigub. Kui kahel akul on sisetakistus ja mahtuvus muutunud erinevaks, siis kuna kaks akut on omavahel ühendatud ja kuna tegemist on akude sees toimuvate keemiliste reaktsioonidega, tekib nende sees elektrivool (elektronide liikumine) mis kestab niikaua kuni energiat on mõlemas akus võrdselt.
Tavalised lihtsad akulaadijad jah ei lülitu välja, kuid uuematel autoelamutel toimub akude laadimine IU0U laadimiskarakteristiku/algoritmi alusel, mis tähendab et sellel hetkel kui aku (väiksema mahtuvusega aku) saab täis, lõpetatakse ka intensiivne laadimisprotsess.

Boobile:
Sinu pakutud kontroller ilmselt antud küsimust ei lahenda. See kontroller on ette nähtud "elutähtsa" ehk peaaku kaitsmiseks liigse tühjenemise eest. See kontroller lihtsalt lülitab kahe paralleelselt ühendatud aku puhul peaaku tarbijate küljest lahti siis kui süsteemis langeb pinge 12,4V-ni. Tarbijate toitmiseks jääb siis ainult üks aku. Autoelamute puhul hakatakse tarbimist piirama alles siis kui elamuosa aku pinge langeb kuskile 11,5V kanti (või oli see 11,7V).

Ilusat päeva!
 
   

Sinu antud näites tünnidega on üks "tünn" 12v ja teine 6v. Neid ei saagi koos laadida. 
Kui laadida koos 200 A/h ja 100 A/h akut ja nad saavad täis. Lahutame nad siis lahti ja kasutame eraldi. 200 ampertunnine annab ikkagi välja 200 A/h ja 100 ampertunnine 100 A/h. Paralleelse ühenduse puhul A/h liidetakse. Järelikult siis ikkagi on kokku 300 A/h.
A mis sääl ikke. Igaüks toimetab nii, nagu paremaks peab. Mul on kaks rekka akut kongi toiteks ja neid laadib väike automaatlaadija. Nii automaat, et voolu samisel hakkab kohe ise laadima. Ei pea seal mingeid nuppusid näppima. Sel aastal kavatsen lisada ka päiksepaneelid.

Ei, ei! Loed lähteandmeid valesti, "üks tünn" on 100Ah ja teine 50Ah .
Kui akud on ühesuguste parameetritega ja sama tootja omad siis alguses polegi mingit probleemi neid paralleelselt koos laadides. Kui aja jooksul ühe mahtuvus ja sisetakistus muutub siis tekivad need "väikesed jamad" aga üldjuhul sellist probleemi väga tähele ei pane, sest tänapäeva matkakad tarbivad suhteliselt vähe energiat ja üldjuhul enne kui elamuosa aku tühjaks saab, istud juba jälle roolis.

Ilusat nädalalõppu kõigile! 

Lisame ühe artikli veel teemasse
Kuidas paraleelühendus on veel võimalik kahte moodi teha.
Seda teist versiooni olen ka mujalt kuulnud ja näinud kasutatavat.

caravanchronicles.com/guides/how-to-connect-two-batteries-in-parallel/

Urmas, minu pakutud variant ei kasuta kahte akut samaaegselt. Tarbitakse aku A tühjaks ja siis lülitatakse ümber akule B. Ja parameetrid on muudetavad, ehk siis ise saad määrata, mis voltide juures ümberlülitus toimub. Ma selle seadme poolest pole kindel, aga kuna ka täis aku pinge sai ära määrata ümberlülitiseks, siis tõenäoliselt laetakse akud samamoodi eraldi täis, enne üks ja siis teine.
Telgivai, akude ühendamiseks on kolmas võimalus veel. Mõlemal akul oma maandus ja mõlema pluss jookseb kuhuiganes nad jooksevad ja alles siis saavad kokku. Kõrvuti asuvate akude puhul on muidugi kaablikulu mõtetu, samas jälle mõlema aku miinuse keresse laskmise korral ja kahe aku vahel korraliku jämeda silla kasutamisel ei tohiks küll vahet olla, kudapidi ühendus on tehtud.
  

Täitsa loogiline jutt seal Telgivai lingil  caravanchronicles.com/guides/how-to-connect-two-batteries-in-parallel/


 

Netis levib igatsugu jutte. Kõik ei pruugi olla tõde, sest paljud kinnitavad seda tõena, mida on kuulnud. Selle pärast ka hakkasin siin teemas kirjutama. Ilmselt pole ka püha tõde see Telgivaia antud link. Pole suurt võõrkeele tundja ja ei hakanud pikka juttu lugema. Pildi kõrval olevas kirjas aga märkasin ühte ebakõla. Seal peetakse õigeks ühenduseks alumist skeemi just selle pärast, et akude vaheline juhtme takistus mängib rolli. Jah, see on tõsi, kui üks aku on ühes masina otsas ja teine teises ja juhtme materjaliga on ka kokku hoitud (nagu tänapäeval ikke). Kui aga akud on ühes kastis ja aku juhtmed ikka AKU omad, siis on see jutt ju jama.

Soovisin küll kõigile juba ilusat nädalavahetust aga no ei saa .

Boob, kui akusid eraldi laadida ja siis ka eraldi tarbida, siis ei olegi mingit probleemi.
Tegelikult see Telgivaia poolt pakutud link kajastabki enam-vähem kogu tõe. Kuna akude sisetakistus elektrolüüdi tõttu on suhteliselt väike, siis iga akude omavaheliseks ühenduseks kasutatud kaablijupp ja ühendusviis hakkab konkreetse aku laadimisele mõju avaldama, isegi kui nad mõlemad on sama marki, sama mahtuvusega ja samal ajal toodetud. Kui nüüd veel juuksekarva lõhki ajada, siis isegi kui kaks akut on kõrvuti, on soovitav kasutada seda teist ühendusvarianti. Ja ka see on tõde, et mida lühemad on akude ühendamiseks kasutatavad juhtmed, seda parem, ja autoelamu kere metallosade kasutamist akude ühendamisel miinusjuhtmena peaks vältima.

Selliseid huvitavaid teemasi foorumis käsitleda on natuke nadi, võtab palju aega ja vahetut kontakti osalistega pole. Äkki võtaks Karavaniklubi ohjad enda kätte, et igal klubi kokkutulekul enne šašlõkki või pelmeene ei saa, kui mõni huvitav teema on üksipulgi osalejate poolt läbi töötatud ja vaieldud . 

Aga veelkord ilusat nädalavahetust kõigile!

Jummel seda jahumist külll... Ammu on avastatud, et kui paned paralleeli kaks eri parameetritega akut ehk siis üks on vähe kehvema tervisega näiteks vanaduse tõttu, hakkab see kehvem aku ennast täis laadima parema aku arvelt ja kui toimub akude laadimine ning laadimist teostatakse mingi nutilaadijaga, siis too lõpetab töö teatud pingeväärtuse saabumisel, mis aga ei pruugi tähendada, et ka kehvem aku on siis täis saanud. Ja kui laadimine lõpeb, hakkabki nõrgem aku tugevamat lüpsma.
Ja need joonised on täielik bullikaka ja on mingis mõttes tõesed vaid siis nagu Motamees ütles- akude vahekaugus meetrites ja ühenduseks peenike kaabel, millest amprid läbi ei mahu ja koormuseks ikka mitmekümned amprid, mitte lambipirni vool.
Internet on hea infoallikas küll, aga netist infot otsides peab ka ise midagi teadma ning oskama eraldada terad sõkaldest.
Seega kui teemaalgataja tahab panna kaks akut paralleeli, siis tuleb poest osta kaks sama tootja, sama tootmiskuupäeva ja mahutavusega akut.

Minul, kui võhikul elektri teemal, on seda teemat hariv lugeda. Ka varasemd minu enda kogemused on näidanud seda, et ... Otsus - ise ei näpi elektrit võhikuna ja lasen elektritööd sertifitseeritud spetsialistil teha. 
Elekter võib olla nii sõber kui vaenlane võhiku DIY puhul.

boob kirjutas: Matkaka puhul ei juhtu suurt midagi, kui on kaks erinevat akut. Lihtsalt laed pikemalt, et nad päris täis saada ja tühjenedes koormatakse paremat akut rohkem, mis tänu suurema töö tegemisele sureb kiiremini. 
Pane pigem kontroller vahele või mingi käsitsi lülitus, et kasutada ühte akut korraga, siis pole sellist muret.

Näiteks selline asi.
www.amazon.com/Protector-Controller-Secondary-Automatically-energized/dp/B07VBMN97M

Sarnane asi ehk jah oleks teema aga konkreetne pakutud asi on küll see mida enda autost võik eemal hoida.
Pilti vaadates ja teksti lugedes siis 300A nendest sukapaeltest läbi ei aja
Kahtlase kvaliteediga päris hiina omatoode mitte hiinas tehtud kontrollitud asi. 
Samuti pole ka tagasiside seal amazonis just positiivne.
Kuskile kapi sisse või pingi alla peita sellist süütenööri ei soovita. 
Kindlasti leidub sama funktsiooniga ka kontrollitud kvaliteediga tooteid mis jah võivad maksta kordades rohkem aga ohutus ennekõike.

Tundub meil mõne järgmise seminari teema olemas. Hea oleks veel mõni kemma ja füssa õps kutsuda, kes tuletab natuke asjad meelde.

Aga Margo, vastuseks Sinu küsimusele, kui vajad rohkem akut, siis pane suurem ja ära vaeva oma pead nende mitmeakusüsteemidega. Usu mind see on palju lihtsam.