Seisukliima

Seisukliima

09.07.2012 20:01
#1
Kas keegi on kasutanud Webasto jahutusseadmeid? Et töötaks 12voldiga,ei vajaks mingeid elektriposte ega lisagenekaid. Eberil on olemas ebercool selline,aga seal ei ole vist kliimaseadmega midagi tegemist. Tootetutvustusest saab aru et tegemist on ainult niiskuse ümberpaigutajaga. Webastol aga tundub et on kompressoriga kliimaseade. issuu.com/autoekspert/docs/webasto_tootekataloog_2011_2012

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

09.07.2012 22:25
#2
Ka Dometic pakub selliseid,voolutarve 32-64A.Ka suurimad akud jäävad jänni kui tahad ööotsa lasta.Lisaks peaks autol siis 220A genekas olema ja 2x260A akud.Olen mõelnud,lihtsam kui 220v 2,0KWhgenekas on väljaspoola kuutiu näiteks seljakotis ja laeb konditsioneeri....kui kütus otsas siis jääb seisma.
Alles paa rööd tagasi olles Serbijas oli jälle õhtul kell 10 +32-34C ja siis und ei tule.olles hetkel Slovakias on juba jahedam.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

09.07.2012 22:31 - 09.07.2012 22:45
#3
Webasto siiski jahutusseadmeid oma kataloogis ei paku.(Kui siiski on, täpsusta lehekülje number)
Ja üldse esindab eestis webastot firma, kes on nõus asju ainult siis müüma, kui kasum kohe ühe toote pealt kotiga tuleb. Seda nii webasto, kui Thule toodete osas. Tavaliselt saab sama asja väljapoolt eestit leida oluliselt odavamalt.

Aga kui huvitud autosse kliimaseadmetest, siis erinevad kliimad leiad siit KATALOOGIST

Nii istme alla kasti käivaid seadmeid, kui ka suvila lakke kinnitatavaid.

Ning tegelikult on mul järgi veel ka paar sellist, nagu siin lingil järelturu kaubana müügis oli

www.osta.ee/haagissuvilasse-sobilik-lg-konditsioneer-1-5kw-ainult-20-kg-26177170.html

Parim hinna-kvaliteedi-lärmi suhe konditsioneeride turul üldse.

Samas konditsioneer on ikkagi kasutamiseks sellistes seisukohtades, kus saab ka 220V sappa ühendada.

Võib ju muidugi laduda ka katuse päikesepaneele täis ja see akudesse salvestada.

Ühe paneeliga sain parima tulemuse päeval 70W ja kui mingid rünkpilved ette tulid, siis kukkus momentselt 50W peale.
Seega 2tk reimos müüdavad n.n. 100W paneele annavad juba märgatava asenduse generaatorile.
Bussisõit kaitseb keskkonda

.
Viimati muutis: 09.07.2012 22:45 eavp.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

09.07.2012 23:51
#4
kataloogis alates lk98

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

09.07.2012 23:57
#5
Selline tuppa pandav asi mulle bussi füüsiliselt ei mahu. Samas katus ameeriklasel nii erikujuline et päikesepaneele ka sinna kuidagi ei sobita. Jääbki üle katusele ja jahutav osa lakke.Aga milline see õige oleks,mis jahutaks ka? Maksavad kõik mehemoodi-

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 10:09
#6
kunagi aastaid tagasi sai ühele kliendile uuritud erinevaid võimalusi
mõttes oli siis laevale teha jahutust - enam ei mäleta mis ma kõik talle välja otsisin aga kokkuvõtteks oli mõte vist selline et ..... 12V on suhtkoht mõtetu teema vms.
ehk kasutamine vaid siis kui on akul korralik laadimine taga
seisu ajal ei ole pikka pidu.

samas tekis selline Jaan Tatika mõte

autol on kont peal käib ringi mootori jõul rihmülekandega
kui nüüd viia see sama kompressor üle el. mootorile ?
ehk saad kliimat kasutada ka siis kui auto mootor ei tööta.
jah mõistlik oleks seda kasutada siiski "posti" voolu pealt
kõik eeldab muidugi ümberehitust ehk kliima juhtimine peab olema võimeline töötama ka siis kui "süüde väljas"
asja eripära on vaid selles et siis pole mingit kasti katusel ega seinas. :P
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 11:08
#7
Kui nüüd vaadata mootori KW-te siis milline peaks olema selle rihmaratta pealt töölepandava kliimaseadme käitamise mootori võimsus - vist päris mitu KW Oletades ,et käitav mootor = 0,5KW siis 12V korral oleks vajalik vool J=42A Milline aku ?? Mõistlik oleks vist välisvool või generaator.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 11:44
#8
10 POINTS. Selle lisakompressori mõtte peale tulin ise ka just 5min tagasi. Kohe hakkan uurima,mis võimalused selleks on. Bussis hetkel 520ah akusi,elektri taha küll jääda ei tohiks:)

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 12:01 - 10.07.2012 12:05
#9
johannes kirjutas: kataloogis alates lk98

Lk 98 on selgelt eesti keeles kirjutatud katuseluugid ja edasi tulevadki nii elektrilised, kui manuaalsed luugid.

Mul ühel T4 bussil selline elektriline on, veel sellest ajast, kui selle tootja firma nimi oli Hollandia ja eestis oli asjadele hoopis teine edasimüüja, mitte praegune Knuttson... Ainus hooldus mida luuk siiani vajas, oli trosside määrimine ja aastatega hakkas luugi klaasi vahelt vett suure vihmaga sisse laskma. Muidu on ta hea küll, aga kliimat ikka ei asenda.
johannes kirjutas: .. Samas katus ameeriklasel nii erikujuline et päikesepaneele ka sinna kuidagi ei sobita. ...

Paneele on ka veel painduvaid variante, mida purjekatele pannakse. Selle saab mis tahes kujuga katusele kinni, ainult maksavad nad tõesti juba üsna tublisti. Ehk siis odavam on kliima autole peale panna.
Bussisõit kaitseb keskkonda

.
Viimati muutis: 10.07.2012 12:05 eavp.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 13:25
#10
Jaan Tatika mõte ei olnud mitte lisa kompressor paigaldada vaid see olemasolev kompressor panna eraldi el. mootori pealt tööle.
olenemata kas sõidad ja auto mootor töötb või siis seisad on võimalus kliimat startida läbi el. mootori. :P
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 15:31
#11
johannes kirjutas: Bussis hetkel 520ah akusi,elektri taha küll jääda ei tohiks:)

520 ah akusid tuleb ju ka millegagi laadida. Korraga need ilmselt nagunii generaatori taha ei ühendata.

Kui aga energia kogus on piisav, siis on vaja ainult piisava võimsusega siinusinverterit ja konditsioneeri.

Auto katusele soovitaks mingit lae varianti. Neid on seal reimo kataloogis päris erinevate hindade, võimsuse ja müratasemega.

Kogu see kompott kokku tuleb aga ikkagi mingi paartuhat eurot. Selle raha eest saab auto mootori pealt käivitatava konditsioneeri igal juhul peale.
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 15:48
#12
Econolinel on oma 2tk koditsioneere peal,mis mootori töötades toimivad. Kusjuures see 520ah on mul koguaeg geneka taga. Väga hästi laeb

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 16:00
#13
ega sul A ja Ah sassis ei ole
520 Ah on ikka roppu moodi
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 16:11
#14
:woohoo: Kindlasti ei ole sassis. 2x260ah. Ja käivitusvoolu pakub 1150a per aku.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 17:29
#15
Ilmselt saab siis ühe aku ohverdada ka inverteri jaoks ja siis pole ju mingit probleemi ka 220V laekonditsioneeri kasutada.

Kõik sõltub edasi sellest, kui rasket asja see ameerikamaa auto katus välja kannatab.

Ise planeerisin algul ka haagissuvila lakke konditsioneeri, aga polnud päris kindel, kas selle rohkem, kui paarikümne kilose asjaga tasub ikka lage trampida ja seepärast jäi lõpuks istmekasti variant.

Homme saan kätte ka 2000W siinusinverteri, mis peaks asja käima suutma tõmmata.
Nimelt tahab kliima käivitamiseks 150 millisekundiks 15A ja 220V
Bussisõit kaitseb keskkonda

.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 20:51
#16
mis sul nende akude pealt veel tarbib
ilmselgelt pole seda kõike ju vaja käivitamiseks
seega peaks sealt jääma inverterile vurtsu tükiks ajaks.
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 22:54
#17
seal taga veel telekas,digibox,5kw webasto soojendi+valgustus. Nüüd täitsa uus idee. 24V jahuteid seinast seina. Kui nüüd leiab sobiva vüõimsusega muunduri mis teeb 12-24,siis ongi mure lahendatud.Homme saan asja kohta rohkem infi,siis annan edasi teile ka.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 22:58
#18
kompressorkülmik ka,85liitrit.
vaatasin voltmeetri järgi 12h öö tarbimise juures,koos soojusega,langeb akude pinge 0,1v

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 23:00
#19
Miks 24 ja mitte 230
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 23:08
#20
vot see tuleks nüüd selgeks teha.elektri kaod muundamisel on suured.mina oma keskkooliaegsete teadmistega arvan et kadu 12-24 on väisem kui 12-230. Ei pruugi minu arvamus olla tõde.Kui keegi teab rohkem,lükake pikali see minu arvamus.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 23:16 - 10.07.2012 23:18
#21
johannes kirjutas: vot see tuleks nüüd selgeks teha.elektri kaod muundamisel on suured.mina oma keskkooliaegsete teadmistega arvan et kadu 12-24 on väisem kui 12-230.

Kas 12-24 on üldse vaja muundada, kui sul nagunii 2 akut on? On ju olemas aparaadid, millel genekas ja el. süsteem 12V, kuid starter 24V. Seal akude vahel siis mingi releekarp toimetab. Ehk annab sellist süsteemi kuidagi ära kasutada, kui tahad kahest akust 24V saada?
Ka lihtsalt uitmõte...
Viimati muutis: 10.07.2012 23:18 Korvimees.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

10.07.2012 23:26
#22
vot kurja,selle peale ei tulnud ise kohe.kui natukene mõelda,siis saab kindlasti mingi sobiva ühenduse teha.manuaalselt on see väga lihtne,aga siis ei tohi kunagi midagi unustada.kui mingi valvur vahel,siis oleks elu lihtsam kindlasti.tänud idee eest.panen töösseB)

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

11.07.2012 01:27
#23
Pean nüüd küsima, et midagi mõistlikku aru saada. 1. kas need akud on 12V ja järjestikku - kui räägid 24V . 2. Kas need on püsi- või käivitusakud. 3. Millisel voolul töötavad siseseadmed ( külmik ,valgus jne. ) 4. milline on auto konditsioneeri võimsus , mida käitatakse täna mootori rihmarattalt.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

11.07.2012 08:36 - 11.07.2012 08:46
#24
Julgen ennustada, et süsteem on 12V ja lihtsalt kahe akuga. Minu saksamaisel bussil on sama moodi. Üks aku on kahe katla jaoks (kuiv ja märg) ja teine on käivitusaku.

Siiski ei näe põhjust neist akudest kliimale mingit 24V aretma hakata.
Alles sellel nädalal pandi Matkasuvilates Meelise juures ühele suvilale peale lae konditsioeer, mida suutis käivitada 1000W nominaaliga siinusinverter.
Ning 84 ampertunnise aku pealt ennustas suvila kompuuter tarbimise järgi tööaega üle 3 tundi.

Näiteks Dometic Freshjet 1100
kaalub ainult 22 kg, gabariidid on 562 x 225 x 787 mm . Katusesse vajab auku 40x40cm.

Külma aga annab 1000 Watt / 3400 Btu/h
Töötades tarbi aga ainult 430 Watt, käivitusmomendil muidugi rohkem.

.........................................................
Pean muidugi märkima, et suure auto või suvila jaoks on seda nutuselt vähe ja näiteks rohkem, kui 30 kraadist masinat seest maha jahutada läheb tunde.
............................................................
Aga praegu saab eeldada seda, et masin on juba enda topeltkliimadega normaalse sisetemperatuurini maha jahutatud ja seda seisukonditsioneeri läheb vaja ainult temperatuuri hoidmiseks. Sellisel tingimusel on võimsus piisav.

Lisaks ka üks PDF tutvustus

Kui aga sellest võimsusest väheks jääb, pakub tootja oma KODULEHEL ka sellest võimsaimaid seadmeid. Samuti uut mudelit koos katuseluugiga.
Bussisõit kaitseb keskkonda

.
Viimati muutis: 11.07.2012 08:46 eavp.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re: Re:Seisukliima

11.07.2012 08:54
#25
1. juhul kui tegu on tavalise käivitusakuga siis see ei kannata sellist pikaajalist koormust ja tihedat tühjaks täis laadimist. tõmbab kiirelt plaadid mustaks ja kaotab oma mahtuvuse ja koormustaluvuse jms.
samuti puudub sellisel kasutamisel käivitusakul garantii.
2. genekas on milline ? kas ja millal suudab need Ah tagasi laadida kui ikka üks aku on tühjaks tõmmatud ?
viimane vestlus tavalise sõiduauto akude teemal lõppes sellise lausega. tavaline auto vajab ~30min sõitmist et tagasi laadida üks käivitus.

aga eks ta ole jah et "eavp" pakutud kliima oleks sellisele bussile vägagi normaalne lahendus.

kui buss on 12V süsteemis siis ei näe põhjust minna veel 24V peale ja kui veel kasutada mingeid 230V seadmeid siis ka seda sealt leida läheb kõik päris keeruliseks.

kui akud on koormusakud ja kannatavad tühjendamist siis läheks mina 230V inverteriga just sellise väikese 230V katuse kliima peale ehk väga kuumal hetkel ajaks koos auto kliimaga kuudi külmaks ja laseks katuse masinal seda siis hoida.
kui aga akud seda tegevust ei kannata siis läheks ikka seda teed pidi kuid vaid hetkel "posti" otsast elektrit tarbides ja kui lõpuks on aeg akusid vahetada siis vahetaks õigete vastu.
Kui suureks saan hakkan ise sõitma - vohh!

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Moderaatorid: Ivar Kalev