Tere, Külaline
Kasutajanimi: Parool: Pea meeles

TEEMA: Raadiojaam-lällar

Re:Raadiojaam-lällar 29.09.2010 15:37 #21

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10

caravann kirjutas: Siin on arutelu põhiliselt antenni seadmisest/paigaldamisest,
mind huvitab, et kui peaks alustama nullist.
millisel riistvaral on hinna ja kvaliteedi suhe parim?
kui suure väljaminekuga peaksin arvestama?
milliste asjaoludega peaksin autosse installeerimisel arvestama?
kui suur abi on lällarist matkal, oleks kellegil lisada mingi huvitav juhtum/fakt seoses lällariga?!

ajendatud kokkutulekul teemast kanalivalikul 5.

1. Siin on raske mingit erilist eelist välja tuua. Vast kasutusmugavus ainult, kuid selle üle saab ainult kasutaja otsustada. Kui ei oska midagi konkreetselt valida, siis võib suvalise võtta. Kes arvab, et hiljem võiks ka raadioamatörismiga tegelema hakata ja endale ka kutsung hankida, see võiks juba mõne järgmise taseme pilli hankida, kus suurem diapasoon ja SSB modulatsiooni võimalus peal.
Jaamade hinnad algavad kusagilt 1000 krooni kandist ja lähevad kuni 4500-ni välja, kõik sõltub lisavõimalustest.
2. Autosse installeerimisel tuleb esmalt arvestada sellega, et jaama toide oleks võetud otse aku pealt ja piisavalt jämedate juhtmetega (2.5 mm2 vähemalt).
3. Lällariga on hea grupisõidu korral infot vahetada ja igasuguste kokkulepete tegemiseks ei pea kunagi seisma jääma. Samuti on näiteks hea küsida ja kuulata infot teistelt teepeal vastu tulevatelt autojuhtidelt.

Kuid see kõik siin on pikem jutt ja seda käesolevaga ei jõua ära kirjutada. Parem korraldada juba eraldi kokkusaamine, kasvõi järgmisel kokkutulekul pühendada veidi aega eraldi selle tarbeks.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 29.09.2010 16:29 #22

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
Viimasel kokkutulekul tekkis huvi lihtsate käsijaamade vastu. Tutvustasin käsijaama Alan 42 Multi, mis on kasutatav nii autonoomse käsijaamana kui ka autos.
Vaata lähemalt siit:
http://www.tehnoturg.ee/EE/3377/A61
Selle jaama hea omadus on, et saab käsijaama variandilt väga lihtsalt üle minna autokasutusele. Selleks vaja kasutada autovarustust(komplektis) ja katusele asetada magnetantenn:
http://www.tehnoturg.ee/EE/3380/A156
Mingeid ümberehitusi ega eraldi installeerimist autos teha vaja ei ole.
Puuduseks on vast ainult see, et kui autos on suur häireväli, siis selle vähendamiseks ei ole nimetatud jaamas lisafiltreid.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Antenn 29.09.2010 19:24 #23

  • Korvimees
  • Korvimees avatar
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Hanomag-Henschel F46KA
  • Postitusi: 438
  • Karma: 11
  • Sind on tänatud: 24

Egau kirjutas: Teine probleem antennide paigaldamisel on see, et need tuleb üldjuhul ka üle häälestada. See näitab ka antenni sobivust ja mõjub otseselt levi kaugusele, eriti saatel.


Oskab ehk keegi seletada, mida see antenni häälestamine endast kujutab ning kuidas see protsess välja näeb? Kas selleks on vaja mingeid spets mõõteriistu või kuidas? Kas on võimalik kuidagi ka endal veenduda, kas antenn "on hääles" või vajab häälestamist.
Endal on praegu bussis lällar, mis võetud rekka pealt koos antenniga. Huvitabki, et kas seoses selle ümbertõstmisega peaks uuesti midagi häälestama või toimib kõik nagu ennegi?

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Antenn 29.09.2010 20:07 #24

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10

Korvimees kirjutas: Oskab ehk keegi seletada, mida see antenni häälestamine endast kujutab ning kuidas see protsess välja näeb? Kas selleks on vaja mingeid spets mõõteriistu või kuidas? Kas on võimalik kuidagi ka endal veenduda, kas antenn "on hääles" või vajab häälestamist.
Endal on praegu bussis lällar, mis võetud rekka pealt koos antenniga. Huvitabki, et kas seoses selle ümbertõstmisega peaks uuesti midagi häälestama või toimib kõik nagu ennegi?

Antenni häälestamine tähendab selle sisendtakistuse sobitamist kaabli ja jaamaga. Mittehääles antenn kiirgab osa saatjast väljuvat energiat sinna tagasi ja halvemal juhul võib ka saatja väljundi ära rikkuda. Häälestamiseks kasutatakse spetsiaalset seisulaineteguri mõõtjat ja selle olemasolul võib ka antenni ise häälestada.
Kuna antenni häälestus sõltub just sellest kohast, kus antenn paikneb ja ka mingil määral ümbruskonnast, siis igal uuel antenni ümberpaigutamisel tuleks selle häälestust kontrollida. Reguleeritakse üldjuhul varda pikkuse muutmisega, kuid on ka teisi võimalusi, sõltub antenni konstruktsioonist. Mõnedel jaamadel on seisulaineteguri mõõtja sisse ehitatud, nii et eraldi seadet häälestamiseks ei vaja.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Antenn 29.09.2010 20:47 #25

  • Korvimees
  • Korvimees avatar
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Hanomag-Henschel F46KA
  • Postitusi: 438
  • Karma: 11
  • Sind on tänatud: 24

Egau kirjutas: Mõnedel jaamadel on seisulaineteguri mõõtja sisse ehitatud, nii et eraldi seadet häälestamiseks ei vaja.


Kas see seier ongi seisulaineteguri mõõtja. Mulle seletati, et noolega näidatud nupust tuleb timmida kahina ja vaikuse piiri peale ja siis ongi saatja-vastuvõtja parimas reþiimis.
Mida sellest nupust õigupoolest üldse reguleeritakse?
Lisatud failid:

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Antenn 29.09.2010 21:43 #26

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10

Korvimees kirjutas: Kas see seier ongi seisulaineteguri mõõtja. Mulle seletati, et noolega näidatud nupust tuleb timmida kahina ja vaikuse piiri peale ja siis ongi saatja-vastuvõtja parimas reþiimis.
Mida sellest nupust õigupoolest üldse reguleeritakse?

See ei ole seisulaineteguri mõõtja, see on signaali tugevuse indikaator.
See nupp on aga "squelsh" - vastuvõtja mürasummutus lukustuse nivoo reguleerija. Sealt keerates seatakse vastuvõtja lukustus täpselt sinna mürade piirile, kus nõrk sisendsignaal pääseb läbi ja müra enam ei pääse. See justkui tõstaks vastuvõtja tundlikkust, kuigi tegelikult vaid saab sellega seada vastuvõtjal seda piiri, millal vastuvõtja lukust lahti läheb ja vastu võtma hakkab. ASC on sama asi, ainult see nivoo seatakse automaatselt.
Kogu selle asja mõte on, et kui keegi ei räägi, siis oleks ka kahin maha surutud.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Antenn 30.09.2010 16:56 #27

Kõik kes siis sellest huvitatud, asjakohane info http://wiki.wifi.ee/index.php/CB

Alan 42 multi on hea käsijaam mina olen igati rahul, kuid miinuseks on see, et originaal antenn mis tehasepoolt ei ole hääles ning ta on täiesti mööda antenn. Temale tuleks vaadata parem antenn pikem ja täpselt ära häälestada.

Antenni häälestamises infot kaa http://wiki.wifi.ee/index.php/SWR SWR tähendab standing wave ratio ehk seisulaine. Kui jaam saadab raadiolainet välja ja antenn ei ole hääles siis osa raadiosignaal(kõrgsagedusvool) võimendub põrgates antenni tipust jaama tagasi ja siis pole selle jaamaga midagi teha kui ainult kuulata.

Ja kui rohkem huvi on saate infot http://wiki.wifi.ee http://foorum.cbradio.ee/

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Viimane muutmine: lisas Hannes.

Re:Antenn 30.09.2010 20:26 #28

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10

Hannes kirjutas: Alan 42 multi on hea käsijaam mina olen igati rahul, kuid miinuseks on see, et originaal antenn mis tehasepoolt ei ole hääles ning ta on täiesti mööda antenn. Temale tuleks vaadata parem antenn pikem ja täpselt ära häälestada.

See teine sobilik antenn on näiteks 1/4 laine antenn CL27
http://www.samlex.com/pdf/products/PROTENNA_PORT_27_225.pdf Siin ei ole midagi enam häälestada, kuna on 1/4 antenn ja hääles.

Hannes kirjutas: SWR tähendab standing wave ratio ehk seisulaine. Kui jaam saadab raadiolainet välja ja antenn ei ole hääles siis osa raadiosignaal(kõrgsagedusvool) võimendub põrgates antenni tipust jaama tagasi ja siis pole selle jaamaga midagi teha kui ainult kuulata.

Kui juba teooria peale läks, siis profesionaalsest kretinismist ei saa mitte täpsustamata jätta, et kui antenni takistus ei ole võrdne jaama väljundtakistusega (see on tavaliselt 50 oomi), siis kõrgsageduspinge (ja ka vool) kaablis muutub sõltuvalt kaabli pikkusest ja tekivad nn. seisulained. Selle halva sobituse tõttu ei jõua jaamast väljunud kõrgsagedusenergia antenni ja osa sellest peegeldub sobitamata koormuselt tagasi, tekitades seisulaine vastutuleva energiaga. Kuna jaama väljund on sisuliselt vooluallikas, siis ebasobiva kaabli pikkuse korral (või ka ühendamata antenni korral) võib jaama lõppaste läbi põleda just ülepinge tõttu, (mitte voolu). Paljudel uuematel jaamadel on selle vastu kaitse peale pandud, kuid kindel selle peale ei või alati olla.

Läks nüüd väga teooriaks kätte ja ilmselt ka ebahuvitavaks!
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Antenn 01.10.2010 14:56 #29

  • hannes
  • hannes avatar
  • Külastaja
  • Külastaja
Nu kui siin juba täpsustamiseks läks.
Siis täpsutagem seda et see "takistus" pole sama takistus mida enamud inimesi mõtlevad.

Vaid see on "Impedantsiks" nimetatakse mahtuvust ja induktiivsust sisaldava vooluringi poolt vahelduvvoolule osutatavat takistust.

Kust sa võtad, et see antenn hääles on kui sa pole seda mõõtnud?
Kas omad kogemused?

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Antenn 01.10.2010 15:11 #30

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
OK nõus, ei tahtnud juttu väga segaseks ajada.

Mis puutub seda antenni, siis selle häälestust on suht raske mõõta, kuna see asub otse jaama küljes. Kusagilt lugesin, et on hästi just selle Alaniga sobitatud. Käsijaama antenni häälestus on nagu on, see ju sõltub palju ümbritsevatest teguritest. Kuid olen selle antenni ja jaamaga saanud ilma vaevata 10 kilomeetriseid sidesid ja oletan et on hääles.
Teisest küljest, ega sellel antennil häälestada midagi eriti ei saagi.

Jutt läheb väga spetsiifiliseks ja peaksime privas vist omavahel edasi asja arutama.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 04.10.2010 00:57 #31

Kaugema otsa jaoks PMR-446 ei sobi aga on mugavam. Ise olen ainult seda reisil kasutanud. Võõrastega ei suhtle, enamus juttu ikkagi kahe auto vahel. Pärast kui kusagil kolamiseks läheb, torkad taskusse ja pead teise pundiga sidet. Aga sidekaugus pole suur, samas alati suht sarnase kvaliteediga.
27 MHZ lällaritel on tõesti väga tihti antennid metsas.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 26.10.2010 16:07 #32

  • UZI
  • UZI avatar
  • Pole saidil
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • Postitusi: 22
  • Karma: 1
  • Sind on tänatud: 0
Lällari meestel oma foorum kust saab ammutada igasuguseid nippe ja kogemusi, soovitan soojalt:http://foorum.cbradio.ee/index.php

kasutan lällarit esimestest matkaauto sõidukilomeetritest alates kuna liigume palju kahe autoga siis asendamatu abimees, ei maga ristmikke maha ja ka eksinud kaaslase leiab kiiremini ülesse. Samuti jookseb teeinfo suurepäraselt sisse, vähemalt poole Poolani. Samuti on Poolas Eesti rekkajuhtidelt tehnilist abi küsitud, igatahes on väärt abimees.
Seadme saad Tehnoturust või hangid kasutatud hinnad kuskil 1000EEK, kuid vaatama peab AM ja FM olemasolu. Kindlasti on veel palju nüanse. Antenni mina magnetiga katusele ei saanud ei jäänud pleki peale püsima tuli kolinal alla ja ei soovita panna ka, kui vähegi võimalik. Mina panin ülemise reelingu külge, ise tegin korraliku kronsa ja 1,4m anten püsib ideaalselt. Lisaauke keresse ei pidanud tegema. Üldiselt antenn teepeal kuhugi vastu ei lähe, kord pimedas vihmases Poola linnas pani küll vastu silla tala paraja pauguga kuid peale paugu polnud midagi kuulda ega näha.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 26.10.2010 17:19 #33

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10

UZI kirjutas: Seadme saad Tehnoturust või hangid kasutatud hinnad kuskil 1000EEK, kuid vaatama peab AM ja FM olemasolu. Kindlasti on veel palju nüanse. Antenni mina magnetiga katusele ei saanud ei jäänud pleki peale püsima tuli kolinal alla ja ei soovita panna ka, kui vähegi võimalik. Mina panin ülemise reelingu külge, ise tegin korraliku kronsa ja 1,4m anten püsib ideaalselt. Lisaauke keresse ei pidanud tegema. Üldiselt antenn teepeal kuhugi vastu ei lähe, kord pimedas vihmases Poola linnas pani küll vastu silla tala paraja pauguga kuid peale paugu polnud midagi kuulda ega näha.

Kasutatu võib saada juba alates 500.- kui seal foorumis hoolega jälgida.
Magnetiga ei hakka antenn seepärast katusele, et katus tavaliselt mittemagnetilisest materjalist. Kui auku ei soovi puurida katusesse, siis võib näiteks alumiiniumkatuse puhul kleepida üks raudplekitükk katusele, kuhu hakkab magnet külge. Reelingu külge tavalise antenni kinnitamine viib antenni efektiivsuse kõvasti alla(tegevusraadius väheneb drastiliselt!) ja halvemal juhul võib ka jaama väljundi maha põletada. Reelingu külge kinnitamiseks tuleb otsida spetsiaalantenn, mida minuteada meil saada ei ole.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 26.10.2010 17:29 #34

Minul siin müügis olev peaks olema sobilik ka reelingu külge kinnitamiseks?

www.matkaauto.com/index.php?option=com_k...iew&id=2109&catid=10
Klubi Eesti Karavan liige nr 652
Tel. 5011183 - kui vajad abi, helista

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 27.10.2010 00:59 #35

Kui antenn väga hästi hääles pole, siis jaam kohe maha ka ei põle. Sidekaugus kukkub. Kui aga täitsa puus on, siis võib jaama tuksi keerata küll. Lällareid seestppolt uurinud pole aga kõrgema sagedusega raadiojaamadel on ka elektroonne kaitseahel. Aga see võib ka ühel hetkel alt vedada. Igapäevase kogemuse järgi on suurem osa sidejamadest just antenni süül.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 27.10.2010 01:18 #36

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10

Ivar Kalev kirjutas: Minul siin müügis olev peaks olema sobilik ka reelingu külge kinnitamiseks?

www.matkaauto.com/index.php?option=com_k...iew&id=2109&catid=10

Reklaami järgi küll, kuid tegelikult pole selle antenni kohta saadaval normaalseid tehnilisi näitajaid nagu anteni võimendus, mis otseselt antenni headuse määrab. Pealegi on see selline jupats, mis juba oma lühiduse tõttu kaugele ei levi.
Olen autodega, millel selline antenn, püüdnud sidetada - siis saab rääkida, kui autot ka juba näed!

Vabandan müüja ees, et tema kaupa maha teen, kuid arvan, et asjatundlik nõuanne kulub ära.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 27.10.2010 14:29 #37

  • UZI
  • UZI avatar
  • Pole saidil
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • Postitusi: 22
  • Karma: 1
  • Sind on tänatud: 0
Loomulikult ei pannud ma antenni vastu alumiiniumi vaid kleepisin ja neetisin 30*30cm pleki katusele kuid nagu kirjeldasine antenn seal ei püsinud. Reelingule kinnitamise järel tegin antennile häälestuse ja "silmnähtavat" võimsusekadu ei täheldanud, kasutasin magnet antenni koos spets adapteriga plaadile mis läks magneti asemele. Loolt Tabasallu ja vastupidi kostis normaalselt. Saatja võid siis maha põletada kui ilma antennita lähed eetrisse. Igaks juhuks on mul ka "rusikas" vahel.

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 15.03.2011 15:33 #38

lallar/raadiosaatja veel ostmata, lykkan ostu veel edasi kuna ei ole tema headusest veel lopuni aru saanud.
koige selgem argument on kui soita 2 voi enama autoga, et siis sidet pidada, selleks, et kuulata rekkameeste tihti arusaamatud pulinat pole motet lallarit soetada.
kas oskaks keegi veel midagi valja tuua mis abi voiks lallarist olla?
Tel. +3725073021

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 15.03.2011 15:45 #39

Raadiojaam on suurepärane vahend mitmekesi sõites!
Lisaks vajalikule infovahetusele kaaslastega võimaldab see ka edukalt sõiduaega sisustada omavahel suheldes.

Rekkameeste mulina vältmiseks saate alati kokku leppida muu kanali, kui rekkameestel.
Klubi Eesti Karavan liige nr 652
Tel. 5011183 - kui vajad abi, helista

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 15.03.2011 15:58 #40

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
Lällariga saab:
- 8.kanalil infot maanteeolude ja situatsioonide kohta
- 23.kanalil lobiseda mitmete raadioamatööridega
- 5. kanalil rääkida matkaauto.com huvilistega, nagu viimati kokku leppisime
- omavahel matkakaaslastega suhelda ja kokku leppida peatuse ja ööbimispaiku
- hea leavi korral saab ühendust Eestiga ka kaugematest kohtadest. Olen rääkinud Norrast, Ungarist, Poolast, Bulgaariast, Rumeeniast.
- häda korral saab abi kutsuda
- teoreetiliselt peaks Eestis ka politseiga ühendust saama. Ise pole proovinud.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Moderaatorid: Ivar Kalev
Lehe loomiseks kulus: 0.236 sekundit