Tere, Külaline
Kasutajanimi: Parool: Pea meeles

TEEMA: Raadiojaam-lällar

Raadiojaam-lällar 28.04.2009 15:19 #1

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
Matkaautode kokkutulekul jäi mulle silma, et eriti palju raadiosidet matkaautode vahel ei kasutata. Ise selle ala fännina teeks küll natuke reklaami.

Põhiline raadiojaam ehk nn. "lällar" on kasutusel pea kõigil veoautojuhtidel ja juba ka mitmetel sõiduautodel. Jaam töötab lühilainel, sellepärast on efektiivne ka pikemat sorti antenn. Korraliku ja hääles antenniga on võimalik vestelda keskmiselt 10-20km vahemaaga, hea levi korral veel rohkemgi. Ise olen saanud sidet Norrrast Eestiga (ca 1400km).
Maanteel sõites on rekkameeste jutt pidevalt kuuldav ja hea on ennast teel olevaga kursis hoida. Samal ajal on ka hea hõigata mööduvale matkaautole Hello. Selleks hoitakse raadiojaama pidevalt 8 AM kanalil.

Kelle lähemalt huvi, võin nõuga (ja jõu suunamisega) abiks olla.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 29.04.2009 10:52 #2

Egau Hääleta:

Matkaautode kokkutulekul jäi mulle silma, et eriti palju raadiosidet matkaautode vahel ei kasutata. Ise selle ala fännina teeks küll natuke reklaami.

Põhiline raadiojaam ehk nn. "lällar" on kasutusel pea kõigil veoautojuhtidel ja juba ka mitmetel sõiduautodel. Jaam töötab lühilainel, sellepärast on efektiivne ka pikemat sorti antenn. Korraliku ja hääles antenniga on võimalik vestelda keskmiselt 10-20km vahemaaga, hea levi korral veel rohkemgi. Ise olen saanud sidet Norrrast Eestiga (ca 1400km).
Maanteel sõites on rekkameeste jutt pidevalt kuuldav ja hea on ennast teel olevaga kursis hoida. Samal ajal on ka hea hõigata mööduvale matkaautole Hello. Selleks hoitakse raadiojaama pidevalt 8 AM kanalil.

Kelle lähemalt huvi, võin nõuga (ja jõu suunamisega) abiks olla.


Mis antenni kasutad ja kus see asub?
Endal on magnetantennilt pärit vits mis on esimese tiiva küljes(ca 1m) ja levi on väga kehv...maanteel mitte üle kilomeetri.Kasutasin sama antenni ka väikse auto peal koos magnetiga ja lasin ka tehnoturul häälestust mõõta aga tulemus oli ja on jäänud kehvaks.
Knaus Traveller Fiat Ducato 1990
+3725012367
VW Transporter " Ambulance" 2006

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 29.04.2009 23:34 #3

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
Mul on antenn President Alaska, 145cm pikk. Väga populaarne on ka sama pikk antenn Midland ML-145, mis on väga laialdaselt kasutusel.
Antenn on mul katusel, kinnitatud statsionaarselt läbi katuse. See annab parimad levitingimused, sest antenni ümbrus peab vaba olema ja antenni maandus katuseplekiga ühendatud. Ülalnimetatud antennid on ka autost tulevate häirete vastu vähem tundlikud.
Esimese tiiva küljes olev antenn on väga halb variant, kuna ühele poole varjestab auto antenni täielikult ja autokere lähedus antennile viib selle häälest ära. Samuti kiirgab antenn kabiinis olijaid.

Side ulatuse määrab otseselt antenn ja selle pikkus.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 30.04.2009 09:31 #4

Selge nüüd miks mul sellised jamad:unsure:
Kas 1.45m antenniga probleeme ei teki teedel,laevadel?3m maja kõrgust+ca 1,5m antenni...trollide elekter küll vist kõrgemal aga puuoksad jms.?

Tehnoturus on olemas antenn(miski uus artikkel)mis on mõeldud plastik-alumiinium katustega autodele.Komplektis on kinnitus raamide külge ja antennijublakas.Võimalus panna ka nurga alla.Endale sai soetatud ja eks näha ole kuidas leviga saab.
Knaus Traveller Fiat Ducato 1990
+3725012367
VW Transporter " Ambulance" 2006

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Viimane muutmine: lisas Alex.

Re:Raadiojaam-lällar 30.04.2009 10:29 #5

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
Alex:

Selge nüüd miks mul sellised jamad:unsure:
Kas 1.45m antenniga probleeme ei teki teedel,laevadel?3m maja kõrgust+ca 1,5m antenni...trollide elekter küll vist kõrgemal aga puuoksad jms.?

Eks ikka käib mõnda kohta vastu, aga see on nii painduv, et peale kolksu muud midagi ei juhtu. Mul on natukene madalamas kohas katusel, nii et kogukõrgus jääb alla 4.30. Madalates kohtades, kus manööverdada vaja, tõmban antenniotsa alla ja mul on selle kinnitamiseks üks konks katusereelingu küljes.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 03.05.2009 08:13 #6

Alex Hääleta:

Selge nüüd miks mul sellised jamad:unsure:
Kas 1.45m antenniga probleeme ei teki teedel,laevadel?3m maja kõrgust+ca 1,5m antenni...trollide elekter küll vist kõrgemal aga puuoksad jms.?

Tehnoturus on olemas antenn(miski uus artikkel)mis on mõeldud plastik-alumiinium katustega autodele.Komplektis on kinnitus raamide külge ja antennijublakas.Võimalus panna ka nurga alla.Endale sai soetatud ja eks näha ole kuidas leviga saab.


Omal sama häda, et antenn ees tiiva peal ei võta hästi vastu. Alex anna tead, kuidas sinu uus antenn töötab ja kust sa ta täpsemalt ostsid?

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 04.05.2009 09:26 #7

Ostsin Tehnoturust(Pealinnas Paavli tn. aga kontor peaks neil ka Tartus olema kui ma ei eksi)maksis seitsesada raha ja pakendile oli kirjutatud spets camperitele.Nv panin ta ka paika aga katsetamiseks jäi kaabel lühikeseks ja olen sunnitud ca 4m pikenduse juurde soetama, siis saan ka levist rääkida.Teades seda kuda armastan metsades sõita tundus see 1.5m mulle siiski tiba palju.Loodan, et minu vajadused katab ka tiba lühem:lol:

Nagu naised kinnitavad:pikkus pole oluline:woohoo:

p.s. ei kehti küll antennide kohta aga siiski...
Knaus Traveller Fiat Ducato 1990
+3725012367
VW Transporter " Ambulance" 2006

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Antenn 07.02.2010 12:02 #8

Frankia kirjutas:

(Alex kirjutas:
Tehnoturus on olemas antenn(miski uus artikkel)mis on mõeldud plastik-alumiinium katustega autodele.Komplektis on kinnitus raamide külge ja antennijublakas.Võimalus panna ka nurga alla.)

Omal sama häda, et antenn ees tiiva peal ei võta hästi vastu. Alex anna tead, kuidas sinu uus antenn töötab ja kust sa ta täpsemalt ostsid?

Vastus:
Frankia, mul 1 selline just üle, ostetud jaanuar 2009:
www.tehnoturg.ee/EE/3623/&srch=gl-27&splace=products
Kaupluse hind 870 kr.
http://www.tehnoturg.ee/pilt.php?CODE=SI19&custom=1&x=800&y=600

P.S.Tehnoturg ei asu enam Paavlis, kolisid Kadaka teele.
Klubi Eesti Karavan liige nr 652
Tel. 5011183 - kui vajad abi, helista

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Antenn 07.02.2010 13:40 #9

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
Nende antennidega on siiski sellised lood, et ikkagi mida pikem, seda effektiivsem. Siin ei saa teooria vastu mitte kuidagi.
Teine probleem antennide paigaldamisel on see, et need tuleb üldjuhul ka üle häälestada. See näitab ka antenni sobivust ja mõjub otseselt levi kaugusele, eriti saatel.
Plastkatuste jaoks ette nähtud antennid ei ole kindlasti nii effektiivsed, kui metallkatustele ettenähtud. Lühemate antennivarrastega saab hakkama, kui kasutada 2 antenni ja sel juhul ei ole ka katuse materjal enam oluline. Seal peab aga juures olema nende antennide sobitus, nii et jaama jõuaks ikkagi üks kaabel. Meil minuteda selliseid ei müüda, kuid näiteks ameerikamaal on need suht populaarsed.

Minu soovitus plastkatuse puhul oleks järgmine:
liimige katusele umbes 1x1 meetrine (mida suurem, seda parem) alumiiniumplaat ja selle keskele kinnitage antenn, nii et plaat jääks maanduseks ja ühendage see ka auto massiga kokku. Plaat on ka seepärast veel hea, et siis selle peal katusel hea jalutada pärast, kui soovi peaks olema :)
Selline antenni lahendus on kõige effektiivsem ja ka kõige häirevabam. 30 km sidet on garanteeritud 1,5 m antenniga.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 07.02.2010 14:07 #10

Metallplaadi soovitus hea. Kuna aga paljudel ei ole katusel 1x1 m vaba pinda, siis tuleb vähemaga leppida. Tehnoturg soovitas 20x20 cm, et on ka piisav aga ma panin magnetkinnitusega antenni alla ikkagi 140x20 cm. Maanteel pole jõudnud veel proovida. Sooviks vähemalt paar km kätte saada.

Mööda katust kõndimiseks suurem plaat ei oleks mulle ka argument, kuna oma bussil on katus kõndimiseks piisavalt tugev.

Kas alumiinium on ikka sobiv? Puhtale alumiiniumile ei jää magnet ju kinni. Või siis on mingi alumiiniumisulam.
Klubi Eesti Karavan liige nr 652
Tel. 5011183 - kui vajad abi, helista

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 07.02.2010 14:32 #11

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
Miks magnet?
Parem on ikkagi auk katusest läbi ja statsionaarne kinnitus.
Alumiinium (ka duur-) on palju parema juhtivusega kui raud. Veel parem on vask.
Ristkülikukujulise plaadi puhul on antenni suunadiagramm moonutatud ja levi lühema külje suunas kehvem.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 07.02.2010 14:39 #12

Siis on selge.
Aga üldiselt on soovitatud, et mida vähem auke bussile juurde teha, seda parem aga ega sellepärast ükski auk tegemata pole jäänud:P

Mul see plaat bussiga ristisuunas just on. Eks siis paistab, mis ta maanteel teeb.
Klubi Eesti Karavan liige nr 652
Tel. 5011183 - kui vajad abi, helista

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 07.02.2010 18:04 #13

Egau
Alumiinium (ka duur-) on palju parema juhtivusega kui raud. Veel parem on vask.

Sellise plaadi juures ei ole materjalide erijuhtivused üldse tähtsad. Neist tasub rääkida väga peene juhtme juures, või väga pika distantsi juures.
Kui keegi paneks omale kullast katuseplaadi, siis oleks see vaid uhkuse küsimus. Levi pikkusega poleks sellel midagi ühist. :P

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 07.02.2010 18:53 #14

Aga kuidas on siis lood ikkagi sellega, mis suunas see piklik plaat on?
Tehnoturg ei rääkinud sellest, ise ei osanud küsida.
Helistan sinna vast üle ka.
Klubi Eesti Karavan liige nr 652
Tel. 5011183 - kui vajad abi, helista

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 07.02.2010 20:57 #15

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
Kui ajame taga antenni maksimaalset effektiivsust, siis on juhtivused just tähtsad. Muuseas, kõrgsagedus levib pinda mööda, nii et veelgi parema effekti jaoks võiks pinna ära hõbetada:) Kuld on kindlasti üks kehvemaid juhte.
Tähtis ei ole plaadi paksus.
Antenn tuleb kindlasti üle häälestada. Kehvalt hääles antenn võib saatja maha põletada.

Mis puutub piklikusse, siis juba kirjutasin eelnevalt, et levi pikisuunas parem.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 21.02.2010 00:06 #16

Tuli selline imelik praktiline idee magnetjalaga antenni kasutajale: Vanasti vene ajal müüdi selliseid metallist meetriseid joonlaudu, päris hea kraam oli sihipärasel kasutamisel. Kui selliseid 2 tk risti katusele näiteks kahepoolse teibiga vms kinnitada ja keskpunkti panna magnetjalg, siis mingisugune elementaarne vastukaal oleks ehk tagatud? Selliseid joonlaudu peaks kaubandusvõrgus veel saada olema. Selline lahendus sobiks ehk ajutiseks variandiks, kui kiiresti on vaja mingi sidekanal tekitada ja kapitaalselt pole aega või tahtmist möllama hakata. Endal tegelikult sama probleem, et 27 mega antenn on siiani paigaldamata. Ostsin sügisel endale ka sellise plastkatusele mõeldud tehisvastukaaluga antenni aga siiani on paigaldamata :unsure:

Tegelikult tekkis 27 MHz lälläri teemat lugedes küsimus, et kas see sagedus on ikka meile parim? Oleme liikumas päikeseaktiivsuse kõverat mööda nüüdseks juba ülespoole ja mõne aasta pärast on käes jälle olukord, kus 27 mega lällär on kogu päev (vahest ka öösel) kurguni täis itaalia jne keelset kisa. Ehk tekib olukord, kus kauged jaamad (mis tihti on ka suurema võimsusega) kostuvad palju tugevamalt kui sõbramees kilomeetri kauguselt. Omavaheliseks sideks propageeriks hoopis kõrgemaid sagedusi, näit. 435 MHz (PMR), millise puhul on ka antennid palju lühemad ja lihtsamalt paigaldatavad. Autojaam(-ad) ühilduvad ka odavate käsijaamadega ja sidet saab organiseerida ka laagritingimustes. Rekkameestelt politseiinfo kuulamiseks on muidugi lällär asendamatu riistapuu. NB! mingeid kommertsiaalseid huvisid teema käsitlemisel ei oma.
Klubi liige #556

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 21.02.2010 01:26 #17

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10

liikur kirjutas: Tuli selline imelik praktiline idee magnetjalaga antenni kasutajale: Vanasti vene ajal müüdi selliseid metallist meetriseid joonlaudu, päris hea kraam oli sihipärasel kasutamisel. Kui selliseid 2 tk risti katusele näiteks kahepoolse teibiga vms kinnitada ja keskpunkti panna magnetjalg, siis mingisugune elementaarne vastukaal oleks ehk tagatud? Selliseid joonlaudu peaks kaubandusvõrgus veel saada olema. Selline lahendus sobiks ehk ajutiseks variandiks, kui kiiresti on vaja mingi sidekanal tekitada ja kapitaalselt pole aega või tahtmist möllama hakata. Endal tegelikult sama probleem, et 27 mega antenn on siiani paigaldamata. Ostsin sügisel endale ka sellise plastkatusele mõeldud tehisvastukaaluga antenni aga siiani on paigaldamata :unsure:

Päris hea mõte ja annab kindlasti effekti. Sel juhul vaja muidugi ka antenn kindlasti üle häälestada ja need joonlauad muidugi maandada ka.

liikur kirjutas: Tegelikult tekkis 27 MHz lälläri teemat lugedes küsimus, et kas see sagedus on ikka meile parim? Oleme liikumas päikeseaktiivsuse kõverat mööda nüüdseks juba ülespoole ja mõne aasta pärast on käes jälle olukord, kus 27 mega lällär on kogu päev (vahest ka öösel) kurguni täis itaalia jne keelset kisa. Ehk tekib olukord, kus kauged jaamad (mis tihti on ka suurema võimsusega) kostuvad palju tugevamalt kui sõbramees kilomeetri kauguselt. Omavaheliseks sideks propageeriks hoopis kõrgemaid sagedusi, näit. 435 MHz (PMR), millise puhul on ka antennid palju lühemad ja lihtsamalt paigaldatavad. Autojaam(-ad) ühilduvad ka odavate käsijaamadega ja sidet saab organiseerida ka laagritingimustes. Rekkameestelt politseiinfo kuulamiseks on muidugi lällär asendamatu riistapuu. NB! mingeid kommertsiaalseid huvisid teema käsitlemisel ei oma.

27 MHz on autode puhul suurema leviulatusega kui 446 MHz PMR (mitte 435!).PMR'iga saab pikema levi samuti eraldi katuseantenniga kuid ikkagi seal võimsused väiksemad. Muidugi mugavam kasutada käsijaamu ja need palju effektiivsemad.
27 MHz puhul võib veel lisaks kasutada ka võimendeid, mis küll eriti lubatud ei ole, kuid kasutatakse laialdaselt ja annavad leviulatusele palju juurde. Mis puutub ülilevisse, siis see on tavaliselt vaid lühiajaliselt ja sõltub palju asukohast. Normaalsel jaamal on tundlikkuse reguleerimine võimalik ja tavaliselt sellist situatsiooni ei teki, kus ülilevi lähedal asuva kõnekaaslase summutab. Kaugemate sidede jaoks on ülilevi muidugi häiriv!
27 MHz, ehk siis CB diapasoon on vist ka ainuke Euroopas lubatud vabakasutus sagedus, mida autodel võib kasutada koos statsionaarsete jaamadega. PMR diapasoon peaks vist olema vaid käsijaamde tarbeks. Ülejäänud sagedused on kõik eraldi sagedusloa alusel.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 22.02.2010 02:13 #18

Selle PMR-i sagedusega panin ikka mõnusalt puusse :blush:
Tsekkasin Tehnoturu kodukale ja pean tunnistama, et PMR-i autojaamu polegi saada. Paistab, et CB-l täna veel arvestatavat alternatiivi (massidele) pole.
Klubi liige #556

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 22.02.2010 11:23 #19

  • Egau
  • Egau avatar Teema autor
  • Pole saidil
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • t. 5030540 fotograafiateenused, raadioinsener
  • Postitusi: 407
  • Karma: 7
  • Sind on tänatud: 10
CB'le alternatiivi ei saagi olema, sest see on ainus vabalt kasutatav sagedusala lühilainel. Järgmine amatööride diapasoon on 2m, kuid see nõuab eksamit ja kasutusluba.
Tehnoturus on küll selliseid autojaamu, mida saab PMR diapasoonis kasutada või peale ümberprogrammeerimist kasutada, kuid kuna nende võimsus on tugevalt üle lubatava 0,5W, siis neid ei propageerita ka seetõttu.
Tervitustega
Egau

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Re:Raadiojaam-lällar 29.09.2010 12:37 #20

Siin on arutelu põhiliselt antenni seadmisest/paigaldamisest,
mind huvitab, et kui peaks alustama nullist.
millisel riistvaral on hinna ja kvaliteedi suhe parim?
kui suure väljaminekuga peaksin arvestama?
milliste asjaoludega peaksin autosse installeerimisel arvestama?
kui suur abi on lällarist matkal, oleks kellegil lisada mingi huvitav juhtum/fakt seoses lällariga?!

ajendatud kokkutulekul teemast kanalivalikul 5.

Tänan!
Tel. +3725073021

Palun Sisene või Loo konto vestlusega liitumiseks.

Moderaatorid: Ivar Kalev
Lehe loomiseks kulus: 0.079 sekundit